Вот я всё-таки понять не могу.
Годами здесь играли. Всем было комфортно. Но стоило подуть из-за угла, как побежали, как знаете кто с корабля.
Куда? Кто куда? Вам там лучше будет?
А побороться за площадку? За её жизнь.
Все такие гордые, в белых перчатках...

Ну, пусть проводит. Пришло, значит, его время.

А против кого надобно бороться за эту площадку?

Как?



Прекрасно, значит, мы крысы.
Только не в этом дело.

Вот были на форуме очень талантливые, умные люди - Милослав Князев, Вешка (не Рыжая), Тафано... Их успешно выжили. Почему о них никто не вспоминает? А стоило Сочинителю забанить (справедливо) какого-то бандеровца, майданутого скакуна, так началась истерика - "я уйду!", "я тоже уйду!", "ни на минуту не останусь!"
Люди, вы о чем?

А Вы?
При чём тут чей-то бан вообще?

Не против, а За. За то, чтобы не разбегались.

Фелида, вы меня не понимаете. Уже 2 поста.

Как и Вы.
Может, подумать, что причины немного не те, о которых тут вещают

Согласен. Да и пусть идут. А как то больно потребительски некоторые к форуму относятся. Вот мол вы мне турнир организуйте, тогда я может быть и побуду тут.

Тогда я вообще не понимаю причину истерики.
И вашей, Фелидэ, тоже.

Чтобы "за", надо уяснить причину, отчего разбегаются, что им мешает, и решить что с этой причиной делать. Люди ведь просто так не разбегаются, во всяком случае, те, кто сейчас это делает — на это есть причина, может не одна, может что-то зрело.

Если просто говорить "останьтесь", то без устранения причины это не подействует. Да может и с устранением - тоже.

Не знаю, что тут произошло, и о каких бананах разговор) Я попросился на выход, потому что не имею возможности участвовать в жизни форума.

Наверное, потому что это не истерика.
Мы тут вполне спокойно общаемся

А может, все-таки вернемся к обсуждению турнирных рассказов?

Хотела на Нежную сталь написать и не успела концовку. Расстроилась. Пошла сюда, в единственно отрадное мне место, мою отдушину, и тут сюрприз. Куда мир катится?

Те же ощущения.
Всегда спасалась тут от других форумов и ресурсов

У меня вообще рассказ разросся за допустимые пределы и всё - и рассказ есть и заслать его оказалось невозможно 8).

Жаль.
В качестве ответной меры придётся ваше романное воплощение временно развоплотить. Или развеять.

Оно же там интригу создаётъ, как можно!

У меня тоже теперь есть рассказ. На Пролёт его отправить, что ли... Я там один раз была, на пробном турнире нф vs фэнтези, а на большой бугурт до сих пор руки не доходили.

Там весьма спецефические вкусы

А я успела, в последние полчаса. Сейчас перечитала и расстроилась. Так что неизвестно, что лучше хуже.
А здесь - посмотрим. Бывают же изменения к лучшему - хотя я с такими что-то не сталкивалась.

Ну у меня такое... Ближе к дарк фэнтези

На ПФ негласная тема сезона Вампиры-зомби и нетрадиционные отношения

Значит, трогательная любовь двух фей, в смысле, одного фея к одной фейке фее будет вызывающим контрастом.

Честно говоря то, что произошло в оффтопе отвратительно. Я полностью на стороне Полудиккенса. И он молодец, что возмутился. Не знаю что ещё сказать. Надо будет подумать о том, что делать дальше.

Я в шоке,хоть и не звезда. Все взрослые люди, некоторые даже "через чур" взрослые, а что-то делят, обижаются, ругаются. Кто, почему - непонятно. Ну поспорили, ну поругались, но все эти заявления типа, я ухожу, это какое-то ребячество, право слово. Кто уходит, тот уходит. Печально,конечно.
Понятно, что многие исчезнут с форума, потому как пропадет интерес тут находиться, если не будет турниров. Но это, на мой взгляд, временное явление - кто-нибудь эту традицию возродит. Вот только можно потерять многих хороших авторов во время вынужденного затишья между турнирами, а кто придет им на смену неизвестно.

Никто ничем подобным не занимается. Где Вы увидели ругань?



Вот.
Именно.
Зачем выдумывать ругань, если Вы поняли причины?

Ну, если вы не ругаетесь, это не значит, что не ругаются другие.)

Ну мы тогда обсудили что у меня не очень все с организацией. Но как минимум в одном я поучаствовал в качестве анонимного организатора (упс, теперь не анонимного), Аптекарь не даст соврать.


Но толку. Хотя может чего за пределами ресурса устрою

А можно потерять и плохих. Балласта тоже в избытке. Кто его знает как будет. Может, придут инициативные люди? Может, связанные с издательством? Или будет организовано своё, электронное? Или не будет. Может турниры выйдут на другой уровень?
Наверное, сегодняшний формат себя изжил. Люди устали друг от друга. И чтобы идти дальше надо ломать старое. Зато сейчас хорошо видно кто есть кто.

однозначно.
хорошо видно.
индикатор - посты вроде вашего

Я пытаюсь успокоить истерию, возникшую на пустом месте. И да, мне противно наблюдать, как быстро люди забыли всё хорошее - годы в никуда. И чего из некоторых льётся.

Если конкретно меня балластом имеете ввиду. Так и скажите. Можете в личку. Будьте честным. Я не обижусь. Для меня это важно.

Опять же - это разговоры в общем. Нужна конкретика.

Более того, ваша конкретика, даже если она последует, мало что объяснит в произошедшем. Как уже сказал, каждый будет судить-рядить сугубо со своей кочки.



Еще раз - это упрощение и дорога в никуда. Причем тут это? К примеру, у меня вся "политика" остается сугубо в политике и не мешает мне уважать людей, и относиться к ним полностью благожелательно. До тех пор, разумеется, пока нет личных выпадов.

Кому не нравится политика, тот может спокойно выключить эту кнопку и обитать в других темах и разделах. Никаких проблем я не вижу.



На моей тоже - на разных форумах. Случается по-всякому, на самом деле. Бывает - форум идет дальше, бывает - загибается.

Первый мощный распад случился у нас, когда форумный костяк - оппозиционеров с ЭФ свалил и отсюда. Это было лет 8 назад. Как будет сейчас - без понятия.

Я никого не считаю балластом. И мне неприятно, когда так начинают писать о людях. Вот что я имел в виду.



Как по мне, то наоборот разжигаете. Вот этими словами про балласт, льется, забыли хорошее и т.д.
Вот зачем эти намеки непонятно на что и на кого? Зачем делать попытку какой-то сепарации "плохие-хорошие"?
Я прошу, не надо такого писать.
Либо предметно человеку в лицо, если видите подлость или несправедливость.

PS:
Мне даже странно писать такие вещи взрослому человеку. Это в детском саду учат.
Вы только не обижайтесь, Корж, это никакой не выпад против вас.

То, что произошло, произошло из-за политических (и соседних) тем, точнее, того что было там и вокруг. И это было ожидаемо. Ругань из-за политики была и раньше. Но в прошлом, когда она переходила границы, её стирали, а тех, кто её писал, банили.



Это так не работает.

Я могу понять Полудиккенса, это его позиция. Да, это был поступок. Но когда люди далёкие от этого начинают ныть. И уже хор целый. Причём никто толком не объясняет причин. Такого я принять не могу и противодействую. И у Сочинителя тоже был поступок. Он мог бы тот катализатор по тихой убрать, например с формулировкой "оскорбление модератора в личных сообщениях", но он поступил как мужчина. И ПД поступил как мужчина. А вот остальные....
Я могу любому в лицо сказать, всегда так и делал. Вот Механика например я очень уважал и при любом удобном случае об этом говорил. И не один я ждал с нетерпением новых выпусков его темы. Ну хоть бы ссылку дал где продолжение почитать или довёл бы до конца. А он - "пойду и я пожалуй". Просто навалил на всех. Мы то другие что ему сделали?
пс. Или хотя бы что то типа - "извините, друзья, я не могу здесь остаться по таким то соображениям, мне очень жаль."

Ну, это то, о чем я говорил - каждый будет судить со своей кочки. У меня кочка другая - я, к примеру, вижу ситуацию совсем с другого ракурса: она захватывает вообще нынешнее положение лит.форумов и положение литературы - точнее, перспективы литературных занятий. И то, что мы все подспудно чувствуем в связи с этим уже давно...

А этот рядовой срач - просто попутный момент - повод для разрешения какого-то совершенно иного недовольства...

Так вижу я. Сейчас придет кто-то еще, и выразит третью точку зрения)))



Да вот и непонятно почему. Я уже писал, что мне не мешает относиться к человеку с иным мировоззрением с полной приязнью и уважением, пока он не переходит грань...

Кажется, когда ты согласилась быть модератором, то тоже уверяла, что у тебя схожий подход.

Мне кажется, что грань была перейдена.

Конкретнее, пожалуйста.

Приду и выражу свою точку, если это все перешло в плоскость общественного диспута.
1. Это был не рядовой срач, а принципиальный. Вместо того, чтобы ситуацию привести к нормальной, и в рамках нормальных мер, пошла какая-то ерунда.
Когда из-за этого указали еще и Полудиккенсу на выход (хотя он все верно сказал, хотя и резко) - для меня это послужило крайней чертой.
2. И на все это администрация просто наблюдала, как на нечто нормальное. Никаких разъяснений, объяснений не было. Как будто все норм. И это не норм.
3. Никакого повода для разрешения какого-то совершенно иного недовольства у меня не было.
Ну разве что я всегда был против наличия темы "Политика" на форуме.
4. Мой уход из модераторов (вот не знаю пока, буду ли дальше на форуме как пользователь)- это не плевок в сторону форумчан, или акт неуважения к ним.
Я привык и к форуму, и к людям, мне это не просто.
5. Это форма несогласия с конкретным фактом поведения администрации форума в конкретной ситуации.
6. Особенно убило, что все это легко и беззаботно (ну хотите уйти - идите).




Игорь, не понимаю, зачем ты напускаешь какого-то тумана. Ну вот каким боком тут какие-то "перспективы литературных занятий" и "подспудные чувства"?

Куда уж "конкретнее", почитай из-за чего ушли Полудиккенс и Борн... Они причину чётко объяснили, не понимаю, чего ты ищешь какие-то другие причины, которых нет.

Да ну, это все пенсионер кие разговоры. С литературой все норм. И даже в чем-то стало лучше, так как она уходит в сеть, отсекая посредников в форме издательств. Все для народа! Искусство в массы!
Вот поэтому писательство стало более "массовым"-менее грамотным, менее добротный. Все для треша и угара.)) Но это пройдёт.
А форум очень хороший здесь и сообщество приятное.)) ну, уйдёт кто-то, а вы займитесь продвижением в соц сетях и придёт новое поколение, форум обновится, но и из "пожилых" останутся.
Те же писатели с автортудей, думаете не понимают, что они часто гонят такое себе творчество? Им ведь тоже хочется развиваться.))
Так что все Ок с литературой.))

Кстати, да, неплохо бы... в верхней строке форума всё ещё осенний турнир висит.

Ситуация сложная и неприятная.
Бываю только в конкурсных разделах, да и то - только когда конкурсы. На другие - не хожу, за отсутствием интереса. В режиме фанеры - пролетаю над издательскими и близкими к ним темами.
Поэтому о скандале в политическом отстойнике могла бы и узнать - если бы последствия не отразились здесь. Естественно, отправилась смотреть.
Ну, что сказать. С самим решением о бане зарвавшегося гражданина - совершенно согласна. А вот форма была неприятна до уровня вообще присутствия на форуме.
Была в прошлом формулировка: "По форме - правильно, по существу - издевательство". А здесь наоборот. Правильно по существу, а по форме...
В отличие от Коржа не думаю, что это был мужской поступок. Это было опускание на уровень оппонента, если не ниже, и весьма несимпатичная истерика. Да и вообще весь стиль ведения дискуссии в тех краях - весьма хамско-истероидный. Без какой-либо административной реакции. А если она и возникает, то, всё чаще, в стиле "не нравится - не ешь".
Хочется находиться в подобной обстановке и таком обществе? Однозначно - нет.
Поэтому вполне понимаю реакцию людей, которые в тех краях активны, и для которых обсуждаемые там темы представляют основной интерес на этом форуме.
По поводу
Это немножко не о том. Позиция человека по отношению к другому человеку - абсолютно верная. И интенсивность реакции на "переход грани" иногда понятна понятна, хотя не всегда простительна. У человека. А вот модератор, по своей сути - над схваткой. Как судья на спортивном матче.
Никто не мешает ему высказывать личные взгляды, с любой степенью горячности, допустимой на форуме. То есть на тех же условиях, что и остальные участники. Иначе жить здесь модераторам будет неинтересно.
А вот высказывания модератора как модератора - совсем другая история. Он не высказывает собственное мнение, а осуществляет административную функцию. В последнее время эта грань между двумя ипостасями начала размываться.
И это создаёт крайне негативные ощущения в любой дискуссии, потому что я не понимаю, с кем разговариваю - с человеком или с функцией. Вот в дискуссии на абстрактную тему я сообщаю некоему модератору, в пылу спора, что мнение его - непрофессиональное и неграмотное. В нынешних условиях вы можете предсказать его реакцию? Я - нет.
Модераторство - это не о точке зрения на те или иные события и явления. А исключительно о соблюдении правил форума, действующего законодательства и общепринятых норм приличия и морали. И хотелось бы выражение этого мнения видеть чаще и оперативнее.
О, сколько понаписала! Потому что люблю "Игры" нежно, на них росла и училась. И с удовольствием общалась. Да, временами проскакивали моменты, которые царапали и задевали. Слегка отдалялась, потом возвращалась, потому что всё само по себе устаканивалось.
Надеюсь, что и нынешний кризис разрешится. И не без пользы для всех сторон.

И вообще, рассказы кто-нибудь будет комментировать?

Кажется я начинаю понимать происходящее.
В общем-то тут просто ещё одна иллюстрация что на любом неполитическом форуме политика должна быть запрещена принципиально и без резерваций.

В политике правых нет

Я буду.

Правительство Израиля решило, что бороться с коронавирусом ей будет сподручнее и эффективнее, если они меня отстранят от общественно полезного труда. Поэтому у меня неожиданно высвободилось масса свободного времени, часть из которого я с удовольствием потрачу на комментирование рассказов.

Я собираюсь. Я всего пять рассказов и успел прочитать. И как теперь быть? Турнир отменяется, как большинство чемпионатов по всему миру?
Хорошо, что я никогда не заходил на страничку политсрача.

Уж пожалуйста. А то я попыталась проанализировать комменты отдельных авторов: по длине, количеству цитат, замечаний и пр. - и зависла. Все эти параметры что-то означают при общем резюме "не понравилось"?
А мне придётся на работу ползти, хотя жить этой работе осталось...