Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Город, которого нет
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91
Nekto
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 5:14) *
Стало ясно, что ни сама тема почти никого не вдохновила, ни разъяснения Аптекаря не подвигли никого на её раскрытие.

Я прочитала четыре рассказа пока. Возможно, мне повезло, но все четыре написаны достаточно уверенным слогом, тема есть. На мой взгляд.
Тема мне нравится тем, что трактовать её можно очень широко. И я буду.))
Anger Builder
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 4:14) *
Формально, конечно, победители будут. Тут сомнений нет. А вот фактически по существу объявленной темы турнир, скорее всего провалится. Почитал ещё толику произведений и комментариев. Стало ясно, что ни сама тема почти никого не вдохновила, ни разъяснения Аптекаря не подвигли никого на её раскрытие. За очень редким исключением. В лучшем случае приводятся ссылки на какой-то город неведомо где и какой. То есть сюжеты совершенно произвольные и в них для отмазки впихнуты ни пришей, ни пристегни кое-какие слова с корнем город. Печально однако...

О как. Сильверрат, Вы ли это? cool.gif
Что значит турнир провалится по существу объявленной темы? Тема "Город, которого нет", правильно? Правильно. В рассказах есть несуществующие города? Есть. Для нормальной трактовки темы вообще можно придумать фантастический город и оставить его в покое. Читатель-то знает, что этот город не существует, что он выдуманный. Вот, собственно, и всё. Не обязательно упираться в буквальность: "эти руины некогда большого города говорят нам о том, что этого города уже нет. Он назывался Мактупитча и находился на обратной стороне Луны". И т.д. Например (я всего два рассказа прочёл) в "Крысаке" про город, которого нет, написано всего в нескольких предложениях, но это не делает рассказ, не соответствующим теме. Наоборот. История разворачивается интересная, потому что главные герои необычны... Интрига подана в правильных пропорциях. Читать интересно. А если бы отдельным рефреном шла история города - было бы так интересно? Или история про котов показалась бы высосанной из пальца, раздутой за счёт ненужного описалова каких-то построек, которые к сюжету никоим боком? Или, к примеру, был бы долгий и нудный рассказ-статья о том, как жили раньше люди в этом городе, какие у них были технологии, а потом шандарахнуло и стали главными коты... И дальше рассказать про технологии котов, соответственно. Ну, как коты построили на руинах города людей свой город. Вот именно так и писать - по три существительных подряд, чтоб рассказ был тяжеловеснее и городистее... Или огородистее. smile.gif
Андрей Басов
Цитата(Константин Шабалдин @ 23.2.2016, 6:21) *
нет, Вы не правы - есть хорошие рассказы, например мой.

дык нолито!

Не сомневаюсь. А налито по справедливости?
Андрей Басов
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 6:56) *
Вот косячина! Мне стыдно...
Андрей, Константин! Мужчины! С праздником!
За вас!

Спасибо. А я с Константином выпью за вас.
Константин Шабалдин
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 8:00) *
Не сомневаюсь. А налито по справедливости?

нет, с избытком)

Константин Шабалдин
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 8:02) *
Спасибо. А я с Константином выпью за вас.

так точно.
Korr
Цитата(mgk @ 23.2.2016, 5:20) *
Всех мужчин поздравляю с праздником!
С Днем Защитника Отечества!
Ура, товарищи!


Стояла и стоит наша держава
Незыблемо за вашею спиной,
И потому вам почести и слава
В день Армии, надёжной и родной!


Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие мужчины, с праздником Вас!
Здоровья Вам и Вашим близким!
Сил и терпения. Терпите нас)
Nekto
Эх, хорошо сидим, душевно...
И рассказики, главное, такие душевные попадаются.
Кстати, пока не встретила ни одного попаданца из заявленных сорока.
Андрей Басов
Ребята, если задана тема, то она и является основой произведения. В этой основе - мизансцене и авансцене могут разыгрываться любые события. Хоть ужасы, хоть любовь, хоть жизнь кошек и собак. А совсем не наоборот. Об этом Аптекарь и говорил, но потом вроде бы согласился и на просто упоминание города, как компромисса при принятии рассказов к участию. Чем многие и воспользовались. Я говорю не о литературном качестве работ, а о степени соответствия цели турнира, степени раскрытия идеи, степени прописанности идеи именно города, которого нет.

Я, например, в полном восторге от вещи "Город любви", но если подходить объективно не к изолированно самой вещи, а к этой вещи в поле тематического турнира, то получается примерно следующая картина.

Замечательная, светлая, солнечная фантазия, но не фантастика. Город мечты как вместилище эмоций прописан великолепно. Но как объект наполненный людьми не существует и это большое упущение. Огорчает то, что он как бы не привязан к местности и поэтому чересчур эфемерен. Но романтика превосходная. Хотя и не приключенческая, а лирическая. Оценка - 8 исключительно за замечательное настроение, а по объективному соответствию теме и признакам фантастики 3 или 4.

Понимаете? Восторг-то самой вещью одно, а соответствие теме другое. Вероятно, решить это противоречие в рамках линейно построенного турнира сложновато. Профи это делают запросто, а вот рецензенты-любители мечутся, затрудняясь чему отдавать предпочтение и отдают его своим эмоциям, а не логике.
unzor
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 4:38) *
Блин, рассказы из подсудной группы без поллитра не найдёшь...
То ли дело раньше: читай и читай всё подряд, пока мозги не задымятся.


Ну, не знаю)) Я себе очень удобненько скопировал список группы и иду по нему, сразу заполня оценки. Чтобы потом не путать. Если работа заинересовала пишу себе оцноку со знаком вопроса и сносочку, что к чему))
Агния
Господи, Андрей) меньше стенаний, больше отзывов))

И - за нашу Победу))!
С праздником, вас, дорогие) biggrin.gif
Nekto
Цитата(Агния @ 23.2.2016, 9:34) *
И - за нашу Победу))!

До дна!)
Цитата(unzor @ 23.2.2016, 9:33) *
Ну, не знаю))

Вам лишь бы не пить...
Тем не менее - с праздником!
unzor
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 10:52) *
Вам лишь бы не пить...
Тем не менее - с праздником!


Спасибо) Пьем вечером, с утра начитываемся))
Томми
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 7:14) *
Кстати, пока не встретила ни одного попаданца


Удивительно,а я не встретила ни одного не попаданца. Все были попаданцами. В том числе и в Оригами. А как иначе-тема диктует.
Томми
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 7:37) *
Ребята, если задана тема, то она и является основой произведения. Профи это делают запросто, а вот рецензенты-любители мечутся, затрудняясь чему отдавать предпочтение и отдают его своим эмоциям, а не логике.

Андрей, профи это делают запросто, отбрасывая тему на задворки, если читают понравившееся произведение и, вспоминая о ней, если читают не понравившееся. Я не говорю слабое или сильное, т.к. всё субъективно. Но тех, кто не профи- здесь больше. Поэтому, вряд ли они поддадутся эмоциям. И будут оценивать строго по правилам. И на первое место поставят-раскрытие темы. При таком подходе совсем необязательно, что слабые рассказы будут рулить. Но получат шанс на победу сильные, которые полностью удовлетворяют условиям конкурса. Я буду судить именно так. Поэтому прошу не обвинять меня во всех грехах, если сильное произведение получит мало баллов. angry.gif Хотя, предполагаю,(может и ошибочно), что судить сильных допускают не кого попало angry.gif С праздником, дорогие наши защитники!
Nekto
Цитата(Томми @ 23.2.2016, 10:14) *
Удивительно,а я не встретила ни одного не попаданца. Все были попаданцами. В том числе и в Оригами. А как иначе-тема диктует.

Видно все мои сорок попаданцев попали в вашу подсудную группу.
Дважды попаданцы, можно сказать.)))
Томми
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 10:33) *
Видно все мои сорок попаданцев попали в вашу подсудную группу.
Дважды попаданцы, можно сказать.)))


Я читаю из подсудной только два в день. А остальные - из любой, которая заинтересовала. Так что вчера читала из разных групп)) rolleyes.gif
Nekto
Цитата(Томми @ 23.2.2016, 10:47) *
Так что вчера читала из разных групп))

Коварная...
Рыжая вешка
Дорогие мужчины! И некоторые женщины...
С праздником вас!!!

NatashaKasher
Цитата(Viland @ 23.2.2016, 1:55) *
Тема шизофрении раскрыта другими авторами гораздо оригинальнее.

По-моему рассказ не о шизофрении.
Рыжая вешка
Цитата(FamilyGhost @ 22.2.2016, 19:56) *
... это не смешно.

Прилюдно прошу прощения за неудачную шутку. Я о вас ничего не знаю, если вы могли подумать, что я нарочно.
vsplesk
Цитата(Korr @ 23.2.2016, 7:12) *
Присоединяюсь к поздравлениям!
Дорогие мужчины, с праздником Вас!
Здоровья Вам и Вашим близким!
Сил и терпения. Терпите нас)


Спасибо!
Охраняли и охранять будем!
С благодарностью,
Олег,
сержант запаса ВКС

Андрей Басов
Цитата(Агния @ 23.2.2016, 10:34) *
Господи, Андрей) меньше стенаний, больше отзывов))

Отзывы-то уже вчера все сделаны.
Андрей Басов
Цитата(vsplesk @ 23.2.2016, 12:22) *
Спасибо!
Охраняли и охранять будем!
С благодарностью,
Олег,
сержант запаса ВКС

Бдеть, бдеть, и бдеть, сержант! Даже если и не при службе. Сержанты бывшими не бывают. Во!
Рыжая вешка
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 11:43) *
Сержанты бывшими не бывают. Во!

Прапорщики тоже...
О! Всплеск!!! Я старше тебя по званию!... rolleyes.gif
Х.Саимоff
Тут вот спорите, раскрыта тема или нет... Дайте мне любой рассказ, хоть и из классики - заменю город на нечто другое без особых смысловых потерь. Это же фантастика, перенесите действие на космический корабль или в замкнутую до бесконечности саму на себя жилплощадь и будет достаточно. Сомневающиеся в своих силах найдут любой предлог для софистики, чтобы показать, что перед ними имели преимущество.Задание темы, как одновременный импульс на старт, вдобавок разгружает работу администрации и оценщиков. Я написал "работу"? Замените на "удовольствие".
Агния
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 11:37) *
Отзывы-то уже вчера все сделаны.

Отзывайтесь ещё)
Я в своей группе тоже всех обошла с подарками, то есть каментами)), теперь - произвольная программа.
Не так просто нашла - кому бы поставить оценки пониже - как того требует регламент, а вот первые три высоких 8-9-10 - запросто.
FamilyGhost
Так, про предварительному просмотру большинства текстов...

Большой + этому конкурсу, что, в отличие от его креативовского предшественника, здесь не было фанфиков по Биошоку и иже с ним. Это клево.
Но при этом расстроило очень мало количество позитивных рассказов. Я понимаю, что слово "нет" в названии темы задает определенное настроение, но просто как-то симптоматично, что сейчас очень мало позитивной прозы.
FamilyGhost
Цитата(Агния @ 23.2.2016, 12:38) *
Не так просто нашла - кому бы поставить оценки пониже - как того требует регламент, а вот первые три высоких 8-9-10 - запросто.

У меня группа, в которой мой рассказ, вообще какая-то группа смерти, нет ни одной провальной погремушки. Чую, там будет месиво.
NatashaKasher
Некточка, специально для вас!

Группа 1
№Анна1 http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8303
№2 Небеса http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8304
№3 Северная симфония http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8305
№4 Код 038 http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8307
№5 Седьмая ступенька http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8308
№6 Тюремщик для демона http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8309
№7 ИВ http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8310
№8 Место, где умирают сны http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8311
№9 Королева бабочек http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8312
№10 Город у моря http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8313
№11 Оригами из солнца http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8314
№12 Сначала было слово печали и тоски http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8315
№13 Город любви http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8316
№14 Не ангелы http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8317

Группа 2
№1 Хранитель Ангела http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8318
№2 За сбычу мечт! http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8319
№3 Городовой http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8320
№4 Врата Бирюзы http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8321
№5 Лоскутный город http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8322
№6 Человек с молотком http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8323
№7 Ада нет http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8324
№8 Город-Сердце http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8325
№9 Битва за сердце города http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8326
№10 Похищение http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8327
№11 Медовый источник http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8328
№12 Анестезия http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8329
№13 Корыстная жажда небытия http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8330

Группа 3
№1 Город, которого не стало http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8331
№2 Крысак http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8332
№3 Последний город http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8333
№4 Город Семь Дней http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8334
№5 Город из хрусталя http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8335
№6 Без права переписки http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8336
№7 Парк человеческого периода http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8337
№8 Мбонго http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8338
№9 Что вы знаете о Шушурбане? http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8339
№10 Илион не был разрушен http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8340
№11 Среди множества морей и туманов http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8341
№12 Старьё берём! http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8342
№13 Дым и вода http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8343

Группа 4
№1 Фата-Моргана http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8344
№2 Глаза совы http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8345
№3 Мануло http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8346
№4 Микрофлора http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8347
№5 Бесконечный отпуск http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8348
№6 Там, где летают http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8349
№7 Булочки с марципанами http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8350
№8 Исчезнувший в тумане http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8351
№9 Построить город http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8352
№10 Самый лучший день http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8353
№11 Осиновый аргумент http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8354
№12 Дом для орхидей http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8355
№13 Invalid loopback http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8356
№14 Гроб на колёсиках http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=8357
Замутнённое Зло
Цитата(Андрей Басов @ 23.2.2016, 11:43) *
Сержанты бывшими не бывают. Во!

Цитата(Рыжая вешка @ 23.2.2016, 11:48) *
Прапорщики тоже...
О! Всплеск!!! Я старше тебя по званию!...

Чистые погоны - чистая совесть. Так говорили в части, в которой я служил. Доклад окончил. Рядовой запаса Зло. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Nekto
Цитата(NatashaKasher @ 23.2.2016, 12:56) *
Некточка, специально для вас!

Вот спасибо!
Даже неловко, это ж сколько времени потратили.
NatashaKasher
Цитата(Nekto @ 23.2.2016, 12:10) *
Вот спасибо!
Даже неловко, это ж сколько времени потратили.

Поскольку я слишком мало времени уделила самому написанию рассказа, то тут как-бы компенсация. rolleyes.gif
Рыжая вешка
Цитата(NatashaKasher @ 23.2.2016, 12:56) *
Некточка, специально для вас!

И не только...
Наташа, вы - радость наша!
NatashaKasher
wub.gif
Мээсса
Наташа! Спасибо! Кстати, минуты две искала 14 рассказ второй группы... Вошла в список, и поняла: а нет его!
Vasanta
Спасибо, Наташа! Золотой вы человек:)
Томми
Цитата(Х.Саимоff @ 23.2.2016, 12:26) *
Тут вот спорите, раскрыта тема или нет... Дайте мне любой рассказ, хоть и из классики - заменю город на нечто другое без особых смысловых потерь. Это же фантастика, перенесите действие на космический корабль или в замкнутую до бесконечности саму на себя жилплощадь и будет достаточно. Сомневающиеся в своих силах найдут любой предлог для софистики, чтобы показать, что перед ними имели преимущество.Задание темы, как одновременный импульс на старт, вдобавок разгружает работу администрации и оценщиков. Я написал "работу"? Замените на "удовольствие".


Выходит, тема и вовсе не нужна, лишь бы была фантастика. Но если брать ту же чудесную Оригами - там тема раскрыта, а вот есть ли фантастика? По мне так-история болезни, вполне реальная. Это первое. И второе. Софистикой занимаются как раз те, кто уверен в своих силах и претендует на премии. А остальные придерживаются установленных правил. Что им ещё остаётся? laugh.gif
Андрей Басов
Цитата(Рыжая вешка @ 23.2.2016, 12:48) *
Прапорщики тоже...
О! Всплеск!!! Я старше тебя по званию!... rolleyes.gif

Пустяки. Важно не звание, а кто бдит.
Х.Саимоff
Цитата(Томми @ 23.2.2016, 14:25) *
Выходит, тема и вовсе не нужна, лишь бы была фантастика. Но если брать ту же чудесную Оригами - там тема раскрыта, а вот есть ли фантастика? По мне так-история болезни, вполне реальная. Это первое. И второе. Софистикой занимаются как раз те, кто уверен в своих силах и претендует на премии. А остальные придерживаются установленных правил. Что им ещё остаётся? laugh.gif

То есть, вы на моё предложение закрыть любую раскрытую тему города, предлагаете рассказ "Оригами"? Я правильно понял? Благородно ли это с вашей стороны, учитывая вероятность, что "Оригами" в том же списке, что и ваш текст?
И разберитесь с тем, что вы определяете "софистикой", Томми, а то получается, из ваших же слов, что вы или софист или крайне неуверенный в себе человек.
Томми
Цитата(Х.Саимоff @ 23.2.2016, 14:58) *
То есть, вы на моё предложение закрыть любую раскрытую тему города, предлагаете рассказ "Оригами"? Я правильно понял? Благородно ли это с вашей стороны, учитывая вероятность, что "Оригами" в том же списке, что и ваш текст?
И разберитесь с тем, что вы определяете "софистикой", Томми, а то получается, из ваших же слов, что вы или софист или крайне неуверенный в себе человек.

Не надо передёргивать, я вам ничего не предлагала. И уж тем более не стоит беспокоиться о моём "благородстве". Лучше пишите отзывы. angry.gif Ор
NatashaKasher
Цитата(Томми @ 23.2.2016, 13:25) *
По мне так-история болезни, вполне реальная.

Неужели вы серьёзно думаете, что автор Оригами описала в рассказе "вполне реальную историю болезни"?
Аптекарь
NatashaKasher, спасибо за ссылки!
Томми
Цитата(NatashaKasher @ 23.2.2016, 15:30) *
Неужели вы серьёзно думаете, что автор Оригами описала в рассказе "вполне реальную историю болезни"?


Не, ну если нет психически больных, а есть просто фантасты, то это, значит, фантастика. ))
Anger Builder
Цитата(Томми @ 23.2.2016, 15:58) *
Не, ну если нет психически больных, а есть просто фантасты, то это, значит, фантастика. ))

Эк вы фантастов любите... cool.gif
NatashaKasher
Цитата(Аптекарь @ 23.2.2016, 15:30) *
NatashaKasher, спасибо за ссылки!

Не за что! Может в отдельную тему стоит переписать?
Томми
Цитата(Anger Builder @ 23.2.2016, 17:13) *
Эк вы фантастов любите... cool.gif


Любовь зла. angry.gif
Вилл
Цитата(NatashaKasher @ 23.2.2016, 11:08) *
По-моему рассказ не о шизофрении.

На мой взгляд да: о ней. Мне как-то уже доводилось говорить о том, что у автора есть один шанс сказать своим произведением то, что он хочет - в момент публикации рассказа (повести, романа). Потом, читателю не надо объяснять, что он (автор) хотел сказать на самом деле. Вы поняли рассказа иначе, я не стану спорить. У всех свое мироощущение и восприятие образов. Для меня, ГГ глубокий шизофреник, который не способен отличить вымысел от реальности , будь хоть в его воображении 20 городов. Я именно так и понимаю данный текст. Сори, если кого-то это обидело...
Вилл
Цитата(NatashaKasher @ 23.2.2016, 17:23) *
Не за что! Может в отдельную тему стоит переписать?

А вот это было бы здорово! Спасибо, Наташа, за ссылки.
NatashaKasher
Цитата(Viland @ 23.2.2016, 16:32) *
Для меня, ГГ глубокий шизофреник, который не способен отличить вымысел от реальности , будь хоть в его воображении 20 городов.

Каждый толкует по-своему, но мне на сумасшествие показалось совсем непохоже. Для сумасшествия - слишком связный рассказ, наличествует причинно-следственная связь и совершенно трезвый анализ происходящего.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.