Сергей!

Думаю, что по пункту 2 есть другое действо, более резонное.

Действительно, когда начинаешь выкладывать свои первые проды (только-только зарегистрировавшись на СИ) - тебя никто не знает. Но ходьба по другим страничкам малоэффективна. Ответят лишь авторы, а не читатели. Причём малоизвестные авторы, ибо те, кто сильны - просто не имеют времени на посещение других начинашек. Их не заинтригуешь своим посещением, как ни старайся.

Проще (по личному опыту) писать своё и выкладывать регулярно, желательно почаще. Можно, кстати, особо не впрягаться в дискуссии с собственными читателями - лучше тратить время на новые проды. А если какая-либо из книг окажется интересной, тогда и сильные авторы начнут подтягиваться со своими комментами или благодарностью.

Ещё нюанс. СИ удобен, как вспомогательный информаторий от читателей - всего знать невозможно. Но нет смысла рассчитывать на бета-ридинг в плане пунктуации и грамотности построения фраз. Для такой помощи существует форум ЭКСМО, где "всем желающим исправят все ошибки". А на СИ люди приходят читать, а не комментить пунктуацию и правописание.

Чуток о "помощниках". Не следует забывать о том, что чем интереснее и увлекательнее получается книга - тем меньше читателей замечают ошибки! Поэтому, следует дублировать создаваемое на СИ сразу на нескольких сайтах: ИД "Ленинград", ЭКСМО, Литостровок. Советы и посказки увеличатся в количестве и можно выбирать из них то, что считаем нужным.

спасибо за вдумчивые ответы! я критики не боюсь совершенно, скорее, как и любой автор, благодарен буду обычной вычитке. Хотя и сам привык вычитывать по нескольку раз через определенные промежутки времени. А посоветоваться можно относительно отдельных (сложных) моментов, это касается и предметов (к примеру, двуручный меч) и благозвучности отдельных пассажей. В любом случае, есть над чем задуматься...

Спасибо огромное за очень полезные советы! Вы рассказали именно о том, что меня больше всего волновало и смущало. Если все будет хорошо, планирую к концу года закончить роман, и задумываюсь о его будущем. Среди вариантов - отправка в издательства, выкладка на Амазон, постраничная (раз в несколько дней) выкладка на СИ, создание сайта под него, и так далее.

Сергей!

Очень хорошо, что у вас есть свой сайт. Эта штука формирует вашу личную целевую аудиторию и помогает в доброкачественном пиаре собственных произведений. А если вы упомянете цифры посещаемости в письме к издательству - получите плюс в оценке вас, как серьёзного партнёра. Всё-таки коммерческий интерес в книгоиздании никто не отменял. И "голый" автор, ничего не имеющий, кроме своей нетленки, практически не рассматривается издатами. Уж, слишком много нас развелось - редакции завалены предложением при невеликом спросе. Следует такие факторы учитывать в конкурентной борьбе.

Добавлю один трюк. Не спешите рассылать свой первый роман. Дело в том, что (опять же по личному опыту) выяснилось - издатели сами выйдут на писателя, даже если тот не более года в этой сфере деятельности. Мало того, получается чисто психологическое удобство. Одно дело, когда авторы упрашивают рассмотреть их нетленки, другое - когда главреды предлагают сотрудничество. Во втором случае, все процессы запуска книги просто-напросто могут пойти быстрее.

Вот наш коллега, Милослав Князев, и в Сети регулярно свои Полные наборы выкладывает (СИ, ВВВ), и в бумаге издает. Одно другому не мешает. А я, наоборот, решил на СИ и Прозе оставить только свои старые произведения и рассказы, которые в конкурсах участвуют (для собственного развлечения), а все более-менее крупные вещи только на бумаге выпускать. Мне так приятней. И от пиратов защита - предпоследний роман ("Я убил Гитлера") на СИ не был, и у пиратов его нет (хотя в бумаге вышел полгода назад).

Глупость. Если книга хорошо ложится в серию, сделана под формат, грамотно, интересно написана - то издадут в два счета, даже если это ваша первая вещь. А всякие гениальные нетленки будут лежать годамии...

А готовое произведение как лучше выкладывать сразу полностью или по главам, частям, эпизодам?

Если на СИ то чем чаще и больше объем тем лучше
Оптимум он личный - от 0,5-1 ал два раза в неделю до по 2-5 к несколько раз в день

В принципе для приобретения известности неплохо помогает если о ваших продах будут сообщать например на Кубиках или некоторых страничках на СИ (Башунов, Звездина и т.д.) но и нежити тогда набежать может...

Вона оно как в жизни-то бывает! А мы, наивные МТА, все шлем и шлем в издательства безответные письма. А всего-то и нужно, что подождать пока редактор сам на тебя выйдет!

Вам еще повезло, вы быстро об этом узнали. Некоторые люди десятилетиями шлют, а могли бы просто выложиться на СИ...

Нужно:
1. Засылать рукопись
2. Периодически интересоваться у издательства о ходе рассмотрения

Не вопрос - нужно.
Но дело в том что на СИ (и в других местах) пасутся так называемые "добровольные помощники" тех самых редакторов.
Вы же всерьез не думаете что редакторы действительно читают все что им присылают? И тем более - шерстят сеть и литературные сайты в поисках жемчуга? (в куче сами понимаете чего )
Для этого у них есть специально подобранные люди.
Так вот если они вас заметят и порекомендуют - вероятность пройти в тираж увеличится минимум на порядок а то и больше (в зависимости от предыдущей кредитной истории того человека что будет вас рекомендовать). В текущем состоянии рынка, без этого - попасть практически не вероятно. Ну разве что по блату. В смысле опять же по рекомендации -жены, детей, родных, друзей, знакомых и родных друзей знакомых и т.д. редактора и прочих.
Хотя это тоже вопрос и зависит от человека. Кто то мешает работу и остальную жизнь, кто то нет.


Словом ситуация похожа на описание "туннельного эффекта" есть барьер через который или прошел или не прошол, а почему прошел - невсгда известно но есть много факторов влияющих явно и не явно.
Какие считать "надежными" - определяйте сами.

Не, это не так. Достаточно лишь, чтобы текст удачно попадал под актуальные на СИ тренды. В данный момент хорошо идут т. н. "литРПГ" (когда действие происходит в виртуальном мире какой-нибудь вымышленной игры) и, по-прежнему, попаданцы-нагибаторы (чем больше количество зверски героически побежденных врагов и осчастливленных половым образом женщин, тем лучше). Также по-прежнему пользуется спросом разнообразная АИ любого толка (монархического, коммунистического и т. д.), в том числе - и на откровенно бредовой основе.
Помимо этого вот уже года полтора-два очень востребованы на СИ фанфики на разнообразное аниме, особенно с попаданцами в эти анимешные миры.
Соответствия этим условиям достаточно для того, чтобы вас с первых дней заметили и обеспечили посещаемость страницы в районе 200-500 ежедневных визитов. В случае с литРПГ и фанфиками на аниме цифры несколько более внушительные, вплоть до 2-3 тыс. в день. При этом качество текста фактически не имеет значения.
Все это неоднократно подтверждено наблюдениями и экспериментами.

Русский язык, тем не менее, с вами не согласен.

Я не думаю. Я знаю, что большинство издательств, выпускающих фантастику, и самотёк читают, и СИ мониторят. Разумеется, это не значит, что сим вопросом занимается начальство уровня главредов или ведущих редакторов (они обычно вступают в конце, когда рукопись пройдёт предварительный отбор по принятой в редакции цепочке).

Рекомендация - дело хорошее, но, поверьте, она лишь (в лучшем случае) ускоряет процесс рассмотрения - т.е. рукопись может попасть на стол главреда, минуя цепочку ридеров и т.д.
Всё остальное, простите, неправда.

Поддерживаю Какой-такой блат? Я, например, никакого блата не имел, не имею... и вряд ли когда-либо буду иметь. Это не означает, что блатных нет, но - простите - никто же по блату не подсовывает в магазины гнилую картошку! Блат блатом, а бизнес - штука жестокая.

Абсолютно согласен:) признаю это истиной, но не нахожу рационального объяснения:) Разве что существует сплоченная группка (пара-тройка тысяч) почитателей данных жанров, которая и имитирует, не со злым конечно умыслом, высокую посещаемость.



Вы как ребенок, в самом деле:) Подсовывают, да еще как! И издательств это тоже касается:)

А не об одном ли и том же мы с вами говорим? (разными словами и с разными акцентами)

Просто я сам был когда-то издателем... и воевал с учредителями, и выслушивал авторов. Слава Богу, это было всего года три, а то бы я чокнулся

О накрутке голосов и посетителей на СИ: сталкивался несколько лет назад, решив поставить тройку откровенно слабому тексту - смотрю, а количество десяток вдруг увеличилось на одну. Типа, что ни поставь - десятка выскакивает
Но никогда особо не интересовался этой темой. Накручивают - пусть. В этих джунглях всяк за свою кочку держится, как умеет.

статистика на СИ - не показатель.
большинство посещений - от прог-роботов, которые заходят раз в полчаса в поисках обновлений.

когда я впервые зашел на СИ, в году, если не ошибаюсь, 2006, максимум посещений был у Глушановского, что вроде 300 тыщ в год. А ныне у некоторых за миллион зашкаливает. То ли писать лучше стали, то ли читать больше стали:))))



видимо у некоторых они заходят раз в 5 секунд:)

Не поможет - считается только один заход в сутки с одного адреса. Да, читают конкретно больше.

Рекомендация - это только рекомендация и всё. Последствия у неё могут быть самыми разными. Всё, что благодаря неё может произойти - уменьшится цепочка рассмотрения и всё. Т.е. никаких гарантий.
И кстати, редакторы крайне редко доверяют сторонним вкусам.

*** Я уже привыкла, что на этот форум приходят люди, выдающие желаемое за действительное) Но такой термоядерный бред читаю впервые...

Скажите уважаемый(ая), Вы сами на себе испытали то, о чем здесь пишите? А если не испытали, то зачем пишите подобное?

Рыжая, когда я читаю ваши комменты, мне хочется за голову схватиться! Вы - издающийся автор, почему вы до сих пор не знаете, как пишется слово "пишЕте", а не "пишите", как у вас. Это не просто стыдно, это позорно!
"о чем здесь ( что делаЕте? ) - пишЕте"! Правило для безударных гласных, если не ошибаюсь.
"Вы пишИте, вы пишИте, вам зачтется..." (Булат Окуджава). Это повелительное наклонение и ударная гласная "И". Соответственно: пишИте.
Учите русский язык, "писатель".
Это, кстати, многих здесь касается. Задолбала эта детская ошибка, вот честно.

Никогда в этом и не сомневался.

Monk, что вы так на девушку наехали? ну, ошиблась)) с кем не бывает. Все мы люди, давайте прощать за такие мелкие погрешности, ведь это же не изданная книга с ошибкой.
Про СИ. Сама пока не выкладывала туда свои произведения, тоже как-то боялась, что будут воровать, а вот других читала с удовольствием. Проза.ру как-то меньше понравилась, наверное уровень ниже, хотя сложно судить в общей массе. На СИ выкладывается большинство моих пишущих друзей, я доверяю ихнему выбору и скорее всего сама тоже буду там выкладывать свои работы, когда созрею)))

Если бы ошиблась, я бы сделал вид, что не заметил. Я никому тут особо не втыкаю. На это у нас Обер-Граммар-Наци есть. Но это двадцать пятая ошибка именно с этим словом. Так что - букварь в руки!

Ладно-ладно! Беру свои слова обратно Я, например, не прочь, чтобы кто меня поучил как правильно и граммотно писать, а то в школе плохо нас учили . Хотя форма претензии у вас жесткая .

В Word неплохой редактор Во всяком случае, вопиющие ошибки он замечает.

Как двусмысленно-то получилось, а!

Да просто намек на Кукольника. Раз позиционирует себя так, то пусть и поддерживает дисциплину речи на форуме. Распустились совсем, понимаешь...

кстати, какие эксперименты имелись в виду? кто-то писал фейки?

Да много кто писал, в том числе и я. Накатал начало быдлотекста про попаданца, за два дня посещений было больше, чем на основной странице за год. А если бы был фанфик на аниме или литРПГ, то посещений было бы в несколько раз больше.
Кстати, вот открылась серия литРПГ в "Эксмо", а почему не открывают серию по аниме? Ладно, я шучу.

*** Хватайтесь, мне не жалко)
Друг вчера в гости приехал, кста, из числа оч известных издающихся мэтров. Ну или метров, если все его изданные книги стопкой составить) Не, больше метра будет, точно.
Выпили две бутылки виски, потом читали форум и ржали) Ну подумаешь, описались ( ударение на Ваше усмотрение)). Вам что, больше делать нечего, как ошибки в словах искать? Мы кстати, наши новые книги обмывали, и щас продолжаем в том же духе) Мы редактору вчера в аську еще больше ошибок сделали и ничего, пережил) А Вы у нас, выходит, пафоснее главреда крупного изд-ва... Гы) Монк, пейте виски и будьте проще, может изд-ва к Вам потянутся;)

После двух бутылок над любым форумом ржать можно.

Я не ищу, глаза сами цепляются. Наследство от мамы - учителя русского языка. Один, два раза - я бы не обратил внимания, да, человек может описаться (ударение на ваше усмотрение), но ваша ошибка систематическая и происходит от неграмотности, и хуже всего то, что вы этим еще и бравируете. Другой бы спасибо сказал, вам же, видимо, безразличен уровень вашей грамотности и не стыдно. Ну, что ж, это лишь подчеркивает общий уровень тех, кого издают. Печальный уровень.

Причем тут пафос, не пойму? Вам просто указали на вашу ошибку. Кстати, вспомнил, из форумчан Сильверрэт тоже очень часто ее допускает. Платон мне друг, но истина дороже.
Виски стоит в шкафу, подарили на день рождения, что-то больше рюмки в меня не лезет , не мой напиток, видимо.
Боюсь, мне столько не выпить...

Читаю и думаю - вот рвутся все к публикации, к славе, к деньгам.

А никто не хочет нести разумное, доброе, вечное. Лечить души.

Писательство, особенно фантастики, превратилось в свальный грех какой-то.

Таких тут же обзывают "пафосными" дурачками, пишушими "никому не нужные слезодавилки"...

Ну, все же фантастика создана как бы более для развлечения, как жанр, сложно требовать от нее непременно каких-то мудростей жизни. Это тема ближе к реализму, чем к фантастике. Но бывают исключения, конечно.

*** Я, уважаемый Монк, когда читаю реплики форумчан, обращаю внимание на смысл оных реплик, а отнюдь не на ошибки в словах. И никого не поучаю) Здесь и без меня полно народа, обожающего этим заниматься)
И кроме того, я не комплексую из-за своих ошибок) Не превращаю в фетиш мнимую грамотность, не пытаюсь повысить свою самооценку, называя других писателями в кавычках. И еще, уж Вы то должны прекрасно знать, что отсутствие ошибок в тексте - не гарантирует того, что этот текст примет изд-во. Поэтому вся Ваша грамматическая бравада имеет только один подтекст: "посмотрите какой я крутой и насколько я лучше всех")

Это-то здесь причем?

Глупость. Я сам иногда пишу с ошибками, но мне стыдно, если я их допускаю, и я не ленюсь учиться. А вы вместо того, чтобы признать ошибку, встаете в позу. Ну, конечно, вы же почти мэтр (или метр), как можно вам указывать, вы вообще выше какой-то там грамматики.
А подтекст простой: стыдно издающемуся автору писать неграмотно. Это настолько элементарно, что я не вижу смысла что-то еще вам доказывать. Пишите, как хотите, бумага все стерпит. В конце концов, вы себя, а не меня позорите. Мне-то что?

*** При том, что я пытаюсь вернуть Вас к теме беседы, но Вы упорно склоняетесь к бессмысленному флейму)

Ну, если Вы склонны к мазохизму, то это Ваши личные траблы) Я же не склочна и не мелочна, поэтому людям их ошибки прощаю, а со своими - уж как-нибудь сама разберусь, Вы за меня не переживайте) Я так понимаю из Ваших реплик, что пить виски издающемуся автору тоже стыдно?) Ха, жаль Вы не видели рукописных черновиков Стругацких - вот там ошибок было... Если учесть что они имели привычку писать книги, закрывшись в номере гостиницы на пару недель с несколькими ящиками спиртного...
А я вот думаю, что стыдно другое - намекать другим, что если издают их - то значит уровень издания упал. Думаете, что если будут больше издавать Вас - то уровень сразу поднимется? Ага, верю, верю)

А что такое "к"? По 2-5 каплей в день ))))))))))))))))))

Не понимаю. Кто такие Кубики. Как туда попасть...

чего ж не продолжили:)?



Я! Я простой и виски много пью, но все равно пока не тянутся:)



Архивы кубикуса - курьер самиздата. Щас, кстати, временно не работают:(

Дык лень же. Да и стремно как-то.
Продолжал изредка выкладывать, из-за снижения темпов посещаемость ожидаемо упала до 30-50 человек в день. Да и в дни выкладок стало меньше народу заходить, не более трехсот. К тому же, я стал реже использовать жаргонизмы и начал вводить какое-то подобие психологической достоверности, из-за чего главгероя тут же заклеймили тупым тормозом и неудачником. Раз уж он не пошел с первых же страниц нагибать весь мир. Обманул ожидания. Не быть мне популярным.
Так что да, выкладывать текст надо часто и небольшими кусочками, это хорошо накручивает счетчик.

Думал поэкспериментировать еще и с литРПГ, но стало совсем уж лень.

*** Здесь уже неоднократно говорили: зарабатывать книгами - трудно. Если рассматривать писательство как работу - то существует множество более легких способов заработать.

У вас какое-то извращенное понимание моих реплик. Я черным по белому сказал, что не люблю виски. А вы говорите, что мне стыдно... Иногда кажется, что вы реально русского языка не знаете, госпожа автор. Вы, извините, русская? Так читайте, что я написал, там по-русски:
Или вы специально так делаете? Эдакая казуистика. Я вам про Фому, а вы...

Опять же, сами это выдумали, сами себе же и отвечаете... Мда, персонаж вы еще тот... Вы осторожней с виски и вообще с алкоголем.

Я почему и спрашивал, что тоже ставил опыты:) Но планку поддерживать не смог, усложнить пришлось:) А вот литРПГ... особенно про нейросети - это какой-то ужаснах. Я это даже читать не могу больше двух страниц. как же это писать...

Ошибся "К" большое что означает "кило ьайт" или "тысяча знаков с пробелами"
на стандартном вордовском листе - 2,5-3 тысячи знаков
авторский лист - 40К

Кубики имеют полное название "архивы кубикуса" там есть замечательная тема "проды на си"
а попасть.... я туда бы сам с удовольствием попал - погорели они, не работает сайт http://www.kubikus.ru/forum/

Видимо, плохой виски. Или вы женщина.

Вы трактуете это понятие в традиционном, более широком смысле. Я же, в свою очередь, говорю о новейшей, самой буквальной трактовке - т. е. когда текст тупо описывает виртуальные приключения человека-игрока в компьютерной игре с "эффектом полного погружения". Ну, то бишь, даже не самого игрока, а его виртуального аватара.
В "Эксмо" вот на эту тему аж целую серию запустили. Хотя сам тренд набрал бешеную популярность еще год назад, причем мгновенно.
То, что про нейросети, теперь зовется "а-ля EVE-онлайн" и "по мотивам Хорта".

А я вот водку не жалую. А вискарь, текилу, джин и особенно ром (йарррр!) - очень даже. Вестимо, не русский я.
А женщины вискарь, как правило, вполне даже предпочитают. Ну, в разбавленном виде, конечно.

Это вы в порядке троллоло, что ли?