Ну да, именно так. Читатель с отсутствием жизненного опыта. Отсылки к мировой классике не оценит. Впрочем большинство и сказало, что задача слишком сложная.

Слава Богу!
(Я прям вздохнула с облегчением)

Можно подумать, это лихо приходит сюда для чего-то иного, вне зависимости от того, будят его или нет.

Так тут дело в том, чтобы они вообще не знали что это такое. Если детям говорят "нельзя", они тут же лезут проверять. Да и взрослые в большинстве своем.

Помните фильм Каникулы строгого режима? Личный пример и чудо.

Дело не в том, что она сложная. Она какая-то, на мой взгляд, малоестественная. Автор пишет удачнее всего, когда пишет без оглядки. Когда он представляет собою необычную личность и эту личность естественным образом выражает. И когда автор явно начинает себя обуздывать для не своей возрастной категории, ничего из этого хорошего не выйдет, мне так кажется. Наверное, для тех же самых подростков должен писать тот, кто психологически и сам в значительной мере остался подростком...

Вообще, когда грамотно выстроена психологическая цепочка-ловушка, очень сложно устоять. И тем более вырваться. Не уверена, что подросток, который уже попал в группу, сможет вырваться без посторонней помощи. Психология - это мощная штука. А такие ловушки-цепочки многократно опробированы.

К сожалению, подростки давно уже знают, что это такое. И простым замалчиванием ситуацию не исправишь: она сложилась катастрофическая.
Я изучил огромное количество материалов по этой теме, когда готовился к повести.
Недаром недавно приняли новые законы, которые вводят уголовную ответственность за организацию подобных групп смерти.

Не смотрел. Если это современное российское кино - тем более.

Это как конкурс хоррора проводить. Я вот писал для конкурсов хоррора, но рассказы не получались страшными. Точно так же и для детей не каждый сможет написать.
А самые ужасные конкурсы - юмористические - читать тонну натужного и несмешного юмора? Я только один раз в таком участвовал, нафиг!

С возрастом и читательским опытом язык все важнее. В юности А зори... читал, впечатлился, недавно не смог. Человек развивается от простого к сложному, это нормально. Но я отнюдь не любитель вывертов всяких, когда речь искусственная получается. Поэтому, не люблю Тургенева, Бунина, лишь терплю Набокова. Все должно быть в меру. Но это, опятл таки, очень индивидуально. Для кого то вычурность и кривляния, а кому то стиль.

Ну это необязательно, хотя безусловно какая-то часть подросткового восприятия должна остаться. Огромное количество книг написано вполне взрослыми серьезными людьми. Тот же Гайдар войну прошел. Тут скорей надо писать ярко и интересно, не усложняя. Но каждому свое, я не спорю.

Не усложняя не интересно )) А войну можно пройти, будучи при этом совсем простым человеком.

Так в том и дело. Наверняка сразу же найдутся родители, которые скажут: "Зачем писать в детской книге про группы смерти? Неважно с каких позиций." А может сразу и в суд подадут.

Эмм.... я, признаться, даже опешил от такого извращённого взгляда на ситуацию.
Есть проблема - хотите Вы этого, или нет - я даю решение. Есть болезнь - я даю лекарство. За что же в суд подавать?!

...может быть издательства рассуждают так же, как Вы?! *задумался я*

В вашем случае я не сомневаюсь)) я в предположительно вашем рассказе кучу смыслов откопал и привет от Достоевского.
Гайдар сбегал в детские миры от воспоминаний о гражданской войне.

А если с ребенком что-нибудь случится, а на столе книжка, на экране компа призыв выпрыгнуть в окно, то статья "доведение до самоубийства" нарисуется очень быстро.

Ну если ваша вещь достаточно скандальна, то могут рискнуть

С детской темой сейчас рисковать не станут.
Кинг, когда у поехавшего подростка, расстрелявшего нескольких человек, нашли его книгу, сразу изъял из продаж весь тираж.

Она не скандальна, она, скорее, свет в конце тоннеля. Или как путеводная звезда.
Луч света в тёмном царстве.

Привет от Достоевского в предположительно моем рассказе... Хм... Уж не "чмоки-чмоки" ли это из миниатюры про телепуль?

Лю-ю-ю-ди! Вы словно не слышите меня!
Я не спекулирую на теме о группах смерти, я помогаю (очень надеюсь на это), бороться с их влиянием! Даю подсказки подростку, как вырваться из-под их влияния.
О чём Вы вообще?!

Джек, далеко не все подростки состоят в группах смерти. Но, прочитав книгу, он может захотеть посмотреть, что это. Вы уверены, что с ним ничего не случится?
Эта книга может быть для кого угодно, но не для подростка. И если издадут, продаваться она будет в целлофане с маркером +18.

Достоевский был за чуть более развернутые диалоги

Каждый выбирает три наиболее понравившиеся темы. Анонимно.

Блин, ну с чего вы взяли? Никто же кроме Джека тут его книгу не читал! Да запросто может быть, что она жизнь кому-нибудь спасет.
Другое дело, что дураков с властью в нашем отчестве выше крыши.

Valico, Вы сейчас рассуждаете по принципу "а если бы он патроны вёз", а это не убедительно.

Приведу пример попроще.
Вы наверняка знаете, что существует огромное количество пособий, курсов и инструкций, как избежать нападения маньяка в тёмном переулке (или свести риски к минимуму), уроки самообороны, и т.п. Государство финансирует всевозможные кружки по интересам, спортсекции и т.д. лишь с одной целью: увести подрастающее поколение с кривой дорожки, исключить тлетворное влияние плохой компании - в целом, это инструкции и способы выживания в нашем агрессивном мире.
Моя книга - это тоже, своего рода, инструкция.
Одна из многих.

Да, но так же запросто может и подтолкнуть, потому что тема очень скользкая а подростки большие экспериментаторы.
А если учесть, как сейчас ко всему этому относятся, то издательство рисковать навряд ли станет. И дело не в дураках у власти, а в случае чего если родители подадут в суд на издательство, то отмазаться не удастся.


Мне кажется, что вы совсем не знаете детей.

На самом деле, это книга о любви.
О становлении молодого парня, нашего современника, прошедшего жизненные тернии, самая страшная из которых - группа смерти в социальной сети.
И он смог вырваться из её оков, а я показываю, как можно преодолеть это зло.

И (возвращаясь к полемике с Born и Valico), я абсолютно уверен, что нет ни одного подростка, который не слышал бы о группах смерти: о них совсем недавно рассказывали даже по утюгу.
Так что Ваши предположения, что моя книга может кому-то открыть любопытные глаза на это явление, не имеют под собой ни малейших оснований.

DIXI.

Я даже смутно себе представляю, откуда они берутся.

Рассказали по утюгу - это одно. Но представьте ситуацию, как я описал выше. Ребенка уже нет, но у него нашли вашу книгу и на вас (или на издательство) заведено уголовное дело. Абсурдно, да, но отмазаться будет очень тяжело.
Другое дело, если это книга для взрослых, то это вина родителей, не усмотрели за ребенком.
Потому и не издадут. По крайней мере если и издадут, то не для детей.

Все равно не понимаю, каким образом "подтолкнуть"? В смысле, подросток никогда в жизни не слышал о "группах смерти", а тут узнал и заинтересовался? ИМХО, когда тема есть, но старательно закрыта, вперед вылезает как раз то, что не надо.

А насчет родителей, которые в суд, полностью согласен. Почва для них вполне подготовлена...

Джек, с вами в общем-то никто не спорит. Я предположил наиболее вероятный ход мыслей издательства исходя из ваших слов о "решении сверху".

Я видел даже Толкина в целлофане. Потому что на обложке Гендальф с трубкой пропагандирует табачные изделия.
Времена пошли странные.

Ну да, я вот про фокалы на форуме узнал и заинтерсовался))

В таком случае, я написал эту книгу в корзину, ибо взрослым мои советы уже не нужны (они по-любому не подпадут под влияние этих групп), а подросткам, для кого она, собственно, и написана, читать не дадут, так как вдруг они самоубьются с книжкой в руках, вместо того, чтобы, наоборот, спастись от всего этого.

Лучше бы написать книгу для родителей. Хотя некоторые родители и книг-то не читают.

Во! Кругом засады.

ИМХО нужен правильный соавтор из ментов.

А самый хороший способ отвадить детей от групп смерти - показать им вк-профили самоубийц.
В нашем доме одна из окна выбросилась, за ней следом мама. Тоже была в нескольких таких группах, причем не подросток, 23 года было.
Так вот - ее профиль в ВК превратился в ужасный памятник самоубийце, как только ее ни называли, как ни оскорбляли. Молодняк, который типа хочет уйти красиво, почитав все это, сто раз подумает, надо ему это или нет.

Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что ещё пылает рядом с телом Данко его смелое сердце.
Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой… ©

Я бы удивился, если бы наступил рукой.

Valico,
согласно Вашей логике, надо изъять из продажи почти всю классику: Толстого, Пушкина, Достоевского...
- Анна Каренина бросается под поезд - вдруг подростки полюбопытствуют, как это, и попробуют?
- в Пушкина вообще стреляют на незаконной стрелке - а что если и посоны так же?!
- Раскольников, тот вообще, хмырь, мочил старушек в сортире топором: может и ребятам также на пиво насобирать?!

Вдруг кто сподобится, прочитавши?!

И таких примеров - легион.

Это, типа, Максима сейчас подъегнули?

Это логика не моя, а издателей. Ну навряд ли им на фоне уголовных дел с этими группами смерти захочется издавать такую книжку для детей.


Ну а кого ж. Его, родного.

Не, не. В сортире это не он.

Это обобщённый образ мочильщиков.

Вот стало интересно - почему одни и те же люди критикуют тексты за излишнее (по их мнению) морализаторство, сложность (философичность) идей и эти же самые люди в комментариях высказываются с позиций той самой морали и используют философский подход к оценке идей, заложенных в произведение? Вы уж определились бы: либо "Гы! Лол!" - и так во всем, либо "а как к этому отнесся бы Пушкин?"... Нельзя драть одновременно двух разнополых господ, "труффальдино" захворает...

Отвлекаясь от "сверхпозитивного" обсуждения детских самоубийств, на правах мимокрокодила предложу для следующего конкурса/турнира тему "Ирония судьбы"

А бутылка в письме?
Я раньше предлагал: "В танке крылья не расправишь" - боюсь, дамы будут возражать. Но пехота на лотке с куриным десантом может справиться. Или Кукарача тоже против?