Не знают. Я ещё не видела ответов, которые бы устроили меня. На самом деле я убеждена, что мир изменить нельзя, особенно радикальными методами - революциями и т.п. Мне ближе позиция Стругацких - шанс в воспитании будущих поколений. Но опять же, фиг изменишь человеческую природу.
Лично я выхода не вижу, но это не значит, что его нет, и что не нужно искать.

Не знаю, я не умею писать в столь малых объёмах. Проклятая графомания.

Да, это правда, у Вас герои пока познакомятся - уже пять тысяч! А впрочем, я бы и про это почитала.

Интересно. Значит, одна боролась, а у второй пир во время чумы. Выжила та, которая не заморачивалась.
Честно сказать, не знаю, насколько этот рецепт может быть хорош на практике, но это вообще, вообще непедагогично.))

Я почему-то думала, что они сироты, там родители не упоминаются вообще.
Но если это принципиальная позиция Стругацких, тогда я тоже не согласна.

Может, взять друзей детства/семейную пару и, опуская момент знакомства, расписать на пять тысяч, как они пытаются расстаться, осатанев друг от друга?

Что очень трудно, потому что в душе они друг друга всё ещё любят... Эх, какая идея засвечена!!! Чтобы это стало фантастикой, время от времени будет появляться Фелидэ призрак и хихикать.

Это Вы Григорию Остеру скажите: вот он удивится

Главное, недиетично.

Ещё не забыть пришить белыми нитками дорогу.
А лежит им дальняя дорога в районный ЗАГС - подавать заявление на развод. Собственно, действие рассказа происходит на пути туда. Но - пробка! Поэтому дорога долгая.

Пятёрку-то вам поставили?

Нет, не поставили. Сказали переделать д/з. Учительница оказалась правильная - такая же, как Вы ))

P.S. Зато потом по этой сказке поставили номер на студвесне - и победили))

Идея о воспитании детей вне семьи есть не только у Стругацких, но и у Ефремова. Поскольку собирались построить новое общество, то для этого нужны были новые люди. Люди меняются медленно, родители как правило не имеют каких-то воспитательских навыков и в лучшем случае лепят детей по образу и подобию своему. Без какого либо плана или системы. Отсюда институт Учителей, интернаты. Все логично.
Эта проблема уже затрагивается в Далекой радуге, где мать пробирается вслед за сыном на последний корабль. Однозначной оценки поступка нет, хотя тон скорее отрицательный.

Вот как-то так.

Ну да, так это была в своё время распространённая идея! Связанная, в частности и с идеей равенства женщин. Но они с ней носились до конца жизни! Они считали, что родители "портят" ребёнка своей любовью. Вообще, у них к любви было какое-то странное отношение...

В Израиле это было испытано в кибуццах, именно так там растили детей, отдельно от родителей, воспитанием занимались профессионалы, причём не из под палки, а по призванию. Удалось ли воспитать "Нового человека", это открытый вопрос, но в любом случае, личная цена была слишком высока, и от этой практики отказались.

Уважаемая Некто! Вы нравитесь мне все больше и больше. Наши мысли созвучны. Спасибо

То же самое я когда-то прочитала у Юлиана Семенова. Помню, тогда это меня поразило. Там было описание нацистских промышленников, которые в 1945 оказались за решеткой. И вот один из них говорит: "Да, мы проиграли. Сейчас ситуация такова. КАК МЫ МОЖЕМ ЭТО ИСПОЛЬЗОВАТЬ?"
Вот! Нет проигрыша. Есть ситуация. И ее можно использовать!
Они использовали, и сейчас живут лучше нас.
А нам надо этому учиться. Помнить постоянно о том, что "ПРОИГРЫША НЕ БЫВАЕТ. Бывает ситуация, КОТОРУЮ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ".

Как Честер Беннингтон, например.

Пикник на обочине содержит несколько линий. Одна - Рэдрик Шухарт. Другая - агент безопасности (как уж его звали?). Третья - ученые, получившие колоссальный массив для исследований.
И, главное, в конце, Рэдрик, пожертвовав сыном Бэрбриджа, идет к шару не для того, чтобы выпросить что-то себе. А он ведь уже в полном... провале!
Нет, он идет просить для всего человечества. И пусть никто не уйдет обиженным. По-вашему, это безысходность?

Отсюда и башни в Острове, для создания новых людей.
Я бы даже предположил, что тема воспитания или отцов и детей у АБС эволюционно продолжает линию классических русских писателей.
В той или иной мере эта тематика проходит по многим знаковым произведениям.
Обломов и Штольц, как продукты системы воспитания.
Тургенев, с его новаторским по тем временам, подходом "не уважать старших".
"Недоросль", где на примере Митрофана показаны недостатки дворянского воспитания.
Горького, с его трилогией, где он показывает беспросветность и мрак детства...

А я тут вижу различие идеологии Востока и Запада. Одни барахтаются до потери сознания, а другие пожирают плоды. Ну, скоро их жирная морда треснет...
Хотя не треснет, конечно. Наши придут к ним с миром, как обычно.

Искренне удивляюсь способности некоторых "вспомнить всё". Честно.
Я, например, помню только, как звали Стругацких: Андрей и Богдан.

Во-во. Я писала, что корни этой идеи растут из статьи Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". А Алексей2014 замучал меня требованиями указать энгельсову цитату, где об этом сказано прямо. Прямо не сказано. Но это следует из всего построения статьи

Post apocalypse is coming...

И были они экие и смешные.

Восхищена вашим юмором.
Что же до способности "помнить все", я уже писала, что Стругацкие для меня - икона. В советское время их книги было не достать. Повести печатались в журналах, а журналы на дом в библиотеке не выдавали. Только в читальном зале.
Поэтому я приходила с утра и целыми днями переписывала их произведения от руки.
Так, кстати, я научилась писать.
Потому что при переписывании обязательно либо слово пропустишь, либо что-то не так запишешь... И начинаешь думать: черкать-исправлять, или оставить как есть? А почему у них это слово тут стоит? Почему без пропуска слова фраза выглядит лучше... И так далее.
Мои университеты.

Главное - развиваться самому, а не под чужим влиянием. В угоду другим.

Думаю, у Стругацких идея воспитывать детей в интернатах, преследовала еще одну цель: освободить родителей для свободного творческого труда. Чтобы могли летать на Тахмасибах, осваивать дальние миры, а не приковывать себя к пеленкам.
Но эта идея, считаю, не правильная. Просто они, в рамках социалистической парадигмы, не могли отойти от нее.
А так... У меня сосед родил двух сыновей. И строит (расширяет) дом. Мужик он самый простой и не слишком образованный. Так его старший сын в три года уже с молотком на ты. И инструмент подаст, и доску придержит... Строитель растет.
А главное - отец для него - авторитет. Гигант! Созидатель миров!

Я бы ещё вашего отца в школу вызвала!

На самом деле, не всегда созвучны.)) Но это неважно. У вас есть убеждения, это вызывает симпатию. У некоторых есть лишь скепсис. Или пофигизм.

А человек не может развиваться самостоятельно, ему нужны учителя.
Развиваться же в "угоду" вообще невозможно, в "угоду" можно только прогибаться.

Некто как всегда жжёт

Мой отец - Народный артист России, Засл. Деятель Искусств, Худрук Драматического театра, профессор, преподаватель режиссуры.
Мне кажется, что в этом случае мои дочери сразу сдали бы выпускной экзамен по литературе.
Экстерном.

А давайте отцами меряться?

Отдаю Вашему пальму первенства: мой уже ушел в лучший из миров...

Скепсис и пофигизм как раз и являются моими убеждениями.



У меня была целая дискуссия с Ябадзином (к которой присоединились и другие) по-поводу концовки Пикника. Концовка открытая, а значит, её можно, конечно, толковать по всякому.

Но, признаюсь, я вперыве в Вашем лице встречаюсь с человеком, утверждающим что концовка Пикника несёт в себе оптимизм.

На деле - разницы мало. Любой прогиб можно оправдать, задним числом. По принципу "Я не изменил мечте, я изменил мечту". С легкой помощью окружающих, которым эта "мечта" невыгодна.

Вообще-то Аркадий и Борис.

Думаю, это была шутка.

"Думаю" здесь излишне.

Жарило солнце, перед глазами плавали красные пятна, дрожал воздух на дне карьера, и в этом дрожании казалось, будто Шар приплясывает на месте, как буй на волнах. Он прошёл мимо ковша, суеверно поднимая ноги повыше и следя, чтобы не наступить на чёрные кляксы, а потом, увязая в рыхлости, потащился наискосок через весь карьер к пляшущему и подмигивающему Шару. Он был покрыт потом, задыхался от жары, и в то же время морозный озноб пробирал его, он трясся крупной дрожью, как с похмелья, а на зубах скрипела пресная меловая пыль. И он уже больше не пытался думать. Он только твердил про себя с отчаянием, как молитву: «Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из меня сам, чего же я хочу, — ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно всё проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих его слов: „СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!“

Он уже не надеется на себя. Но не потерял надежду. Он готов предоставить другому, более высокому разуму все, что есть у него в душе. Верит, что тот разберется и подскажет. и будет счастье ДЛЯ ВСЕХ.

Скептиком надо родиться, такое не воспитаешь.

Оправдать можно всё, что угодно. Речь же не об этом - о развитии. Само это слово несёт в себе большой элемент свободы, что никак не вяжется с прогибами и угождениями.

А вот мне ближе концепция воспитания юного поколения, описанная Владиславом Крапивиным. Вот кто настоящий идеалист, до сих пор не разочаровавшийся в людях. Для меня именно творчество Крапивина стал тем самым краеугольным камнем, как в мировоззрении, так собственно творчестве. Я вообще начинал с написания сказок для детей. Это уже потом....

Многие проблемы воспитания легко может решить хорошая оплеуха.

Nekto, а где вы пропадали?
Я успел соскучиться

Возможно так и есть. Хотя свободе - нужно учить в школах.

Ну, важна в первую очередь свобода души.
Например - тибетские монахи )
Там мудрые учителя...

Ужас! Завтра к вечеру дойдём до смысла жизни, как пить дать.

Только в том случае, если воспитуемый ниже тебя ростом. Лично мне довелось поработать в ПТУ. Там почти все воспитанники были значительно крупнее меня. Женя Кузнецов, например, (он сейчас в Росгвардии служит) в 16 лет был ростом 190 см. И когда сидел на стуле, то его плечи далеко выдавали и вправо, и влево, от спинки стула...
А Илья Кучин имел прозвище Муромец. И по училищу широко ходила шутка, что ему однажды в спортзале положили в портфель 16-ти килограммовую гирю. Но он не заметил и так с ней и ушел домой.
А Леша Костыгин прежде чем согнуть руку, всегда поправлял рукав на бицепсе. Потому что иначе ткань могла разорваться.
Эх, какие воспоминания остались... Как мы в "Зарницу"... Димка с красным знаменем впереди. Все за ним, через забор. Я с визгом следом, через кусты...

А что? Только хиханьки да хаханьки?
Это вам не шанешки у бабушки со стола п*зд*ть

Вообще, я считаю, что оплеуха могла бы решить множество проблем во взаимоотношениях между людьми!

Не понимаю, почему применение этого замечательного средства ограничено только для решений проблем с детьми... Возможно, это связано с тем, что от ребёнка не получишь сдачи, а от взрослого можно отхватить...

Но я думаю, босс может всыпать секретарше, а муж жене. При условии, конечно, что он сильнее. Сколько проблем сразу решится.

Или прибавит злости, ненависти и отчуждённости.

А может смысл жизни в этом и есть, а форумный флуд лишь для отвлечения бабули)

Вы остановились на самом интересом... Можно поподробнее про кусты?
Вот он! Тот самый эротический мотив, к которому призывал Полудиккенс!