Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Литературный турнир "Игры фантастов"
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57
NatashaKasher
Ruslan Shagmanov
Горячо благодарю за список!
"В гостинице" написал Дикарь. Он извинился, что не успел проголосовать.
Наталья Мар
Цитата(NatashaKasher @ 17.11.2019, 20:22) *
Ruslan Shagmanov
Горячо благодарю за список!
"В гостинице" написал Дикарь. Он извинился, что не успел проголосовать.

надо запомнить его и обязательно потом ещё почитать. пусть пишет.
Граф
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 20:15) *
Только собрался поспорить с аргументами

В таких случаях всегда вспоминаю АБС, "Второе пришествие...": "Некоторые обладают такими широкими взглядами, что даже собирают марки с наклейками..."
Распорядитель Турнира
Сказка, мистика, фэнтези, альтернативная история - всё это "фантастика" по регламенту турнира. В следующий раз напишу, что жанр любой и всё тут. Надоело уже объяснять, что рептилоиды и привидения не являются реализмом.
Дон Рэба
Цитата(Распорядитель Турнира @ 17.11.2019, 22:34) *
Сказка, мистика, фэнтези, альтернативная история - всё это "фантастика" по регламенту турнира. В следующий раз напишу, что жанр любой и всё тут. Надоело уже объяснять, что рептилоиды и привидения не являются реализмом.

Отрицает только один персонаж. Остальные нормально воспринимают этот пункт регламента.
Виктор Не
Намекаете, что надо не регламент менять, а одного персонажа?
Сокол
Цитата(Граф @ 17.11.2019, 20:27) *
В таких случаях всегда вспоминаю АБС, "Второе пришествие...": "Некоторые обладают такими широкими взглядами, что даже собирают марки с наклейками..."
А, всё-таки пытаетесь шутить?
Не, ну правда. Я Вам даже не из Википедии постараюсь что-нибудь найти, а из Киберленинки там. Почитаете, поумнеете и извинитесь перед теми, кого назвали безграмотными, и перед теми, чей рассказ нарушающим правила. Это же будет правильно сделать, сохранить лицо?
Дон Рэба
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 23:13) *
А, всё-таки пытаетесь шутить?
Не, ну правда. Я Вам даже не из Википедии постараюсь что-нибудь найти, а из Киберленинки там. Почитаете, поумнеете и извинитесь перед теми, кого назвали безграмотными, и перед теми, чей рассказ нарушающим правила. Это же будет правильно сделать, сохранить лицо?

Зря, Сокол, надеетесь...
Дон Рэба
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 21:15) *
Я, оказывается, по Руслану прошёлся. Руслан, Вы это… без обид, случайно вышло. Я рассказ EauVive искал, мне начало показалось похожим. А потом втянулся - и понесло.

Не берите в голову, Сокол. Там не один Вы прошлись катком. Там почти все отметились. Хотя, признаться, что за живое задели, даже сняться собирался. Но успокоился. И без того скандалов хватило. Ежели пожелаете, в личке пообчатимся по этому (Вашим комментам) поводу.
Наталья Мар
а мне понравился подход Сокола с этим разбором. Наоборот внушает надежду, не с каждым рассказом вот так дотошно будут разбирать... Хотя тот рассказ о котёнке был лучше )))
Rik
Благодарю за полученную возможность поучаствовать в состязании, за оценку моего опуса, за отличное настроение!
Признаюсь: предложенный мною рассказ на самом деле синопсис повести, коряво переделанный в рассказ, спрессованный заданным количеством знаков (сдуру и второпях!). Текст рубил прямо в программе, подсчитывающей буквы. Отсюда и ляпы, вызвавшие Ваши нарекания. Роялей в оригинале нет, но обоснование оспоренных критиками моментов просто не влезало, вот я и подложил альтернативой Случайность - не проканало, высекли)).
Но! - судя по золотой середине в очереди на гениальность, рассказ показался рассказом. Обещаю: вещь будет доработана.
Спасибо всем! Проздравляю Победителей!
Граф
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 21:13) *
Я Вам даже не из Википедии постараюсь что-нибудь найти, а из Киберленинки там.

Уважаемый, если вы не в курсе, есть такой предмет: "Теория лит-ры". Ознакомьтесь.
А потом уже что-то... хм... изрекайте.
Это по поводу жанров.
Но сначала научитесь хотя бы грамотно писАть и правильно излагать свои мысли.
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 21:13) *
Почитаете, поумнеете и извинитесь перед теми, кого назвали безграмотными, и перед теми, чей рассказ нарушающим правила. Это же будет правильно сделать, сохранить лицо?

В школу, срочно! Поколение ЕГЭ?
Rik
Могу ли я теперь попросить наше руководство удалить мой рассказ?
Торговец твилечками
Не люблю окрысившихся авторов. Ладно, Графу простительно, он звезда балета, не о нём речь. Но остальные, ах, бедные, их задели комментарии. В моём чёрном, сером и сером в полосочку списке им место обеспечено.
Rik
Граф, Вы сказочно педантичны. Скажите, какой группы кровь вы предпочитаете в это время суток?
Граф
Цитата(Rik @ 17.11.2019, 22:41) *
Граф, Вы сказочно педантичны. Скажите, какой группы кровь вы предпочитаете в это время суток?

Всегда - только первую.
Rik
Цитата(Торговец твилечками @ 17.11.2019, 22:38) *
Не люблю окрысившихся авторов. Ладно, Графу простительно, он звезда балета, не о нём речь. Но остальные, ах, бедные, их задели комментарии. В моём чёрном, сером и сером в полосочку списке им место обеспечено.

Вы о ком?
Генрих
Цитата(Граф @ 17.11.2019, 22:44) *
Всегда - только первую.
У-у-у-ф-ф-ф... у меня третья. rolleyes.gif
Rik
Цитата(Граф @ 17.11.2019, 22:44) *
Всегда - только первую.

Отпустило... У меня другая. ).
Сокол
Цитата(Граф @ 17.11.2019, 22:24) *
В школу, срочно! Поколение ЕГЭ?
Перечитал свой пост. Одна опечатка ("теми, чей рассказ"). За одну опечатку шлют в школу. Вы тогда к окулисту сходите, ладно?
Наталья Мар
после попадания к пиратам я уже давно невосприимчива к любым эмоционально-негативным комментам... да и вообще: бывает, автор всерьез отдает писательству серьезную веху в жизни, а для некоторых это просто одно из хобби. меня не «покоробило» бы и последнее место, я до сих пор считаю более (или так же) достойными и другие рассказы. поэтому совершенно нормально отношусь, если мои нетленки кому-то не заходят. да и сама готова их поругать.
Торговец твилечками
Цитата(Rik @ 17.11.2019, 22:44) *
Вы о ком?

Ага, занервничали? Есть тут авторы, которые костерят комментаторов. Вы же не такой? Тогда и беспокоиться не о чем.
Генрих
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 22:48) *
Перечитал свой пост. Одна опечатка ("теми, чей рассказ"). За одну опечатку шлют в школу. Вы тогда к окулисту сходите, ладно?
А ещё "нарушающим правила". Две опечатки на две строки. Не то, чтобы я был с Графом согласен, но ради точности. А может он ещё что увидел...
Сокол
Цитата(Генрих @ 17.11.2019, 22:53) *
А ещё "нарушающим правила".
Тут что не так?
Там должно было быть: "тем, чей рассказ нарушающим правила". Ну опечатался, до этого писал "теми" и два раза написал во множественном числе. Ну, тире можно ещё сюда прилепить для красоты, если мы такие перфекционисты. Больше там ничего найти нельзя. Я ценю указания на опечатки, но тому, кто на основании опечаток назовёт меня неграмотным, я отвечу с использованием всех возможностей русского языка.
А что до теории литературы – до неё ещё доберёмся. Завтра. Книжку не могу найти нужную.
Граф
Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 21:13) *
Я Вам даже не из Википедии постараюсь что-нибудь найти, а из Киберленинки там. Почитаете, поумнеете и извинитесь перед теми, кого назвали безграмотными, и перед теми, чей рассказ нарушающим правила. Это же будет правильно сделать, сохранить лицо?

Вот я и говорю: поколение ЕГЭ. Три грубые речевые + 1 пункт.
Что на литфоруме делает человек, не умеющий правильно и грамотно излагать свои мысли?

Цитата(Сокол @ 17.11.2019, 23:00) *
Там должно было быть: "тем, чей рассказ нарушающим правила".


Не старайтесь. Вы не видите своих ошибок - у вас нет ни должного образования, ни речевого "слуха".
Учить вас этому бесполезно.
Наталья Мар
вообще, конечно, рассказы это какой-то совершенно другой мир, нежели крупная форма. крупная форма многое прощает. долгие вступления, нудные переходы, постепенное развитие... если честно, мне ближе роман, потому что ближе долгое развитие событий и ближе «женская» ориентация повествования. но написание и прочтение рассказов реально помогает сделать крупную форму стилистически лучше (я в это верю). поэтому и пописываю иногда рассказы. но все-таки душу вкладываю именно в роман. может, получается хуже объективно, чем рассказ, но..... )) так как мне всё равно на заработок и популярность, на первом месте для меня всегда будет большая и длинная история )
Наталья Мар
через пару лет попробую себя в Будущем Времени, но, конечно, на большой успех не надеюсь. Не хватает технического образования. мне бы душевности ФП + технической части, в которой я по природе не так сильна. Но будет интересно поставить перед собой такую задачу.
Rik
Цитата(Торговец твилечками @ 17.11.2019, 22:49) *
Ага, занервничали? Есть тут авторы, которые костерят комментаторов. Вы же не такой? Тогда и беспокоиться не о чем.

Торговец, как легко вы развешиваете ярлыки, угрожая внесением в свои разноцветные тетради - те "окрысились", эти "занервничали"...
Я вовсе не занервничал, поскольку только рад халявной вычитке и дельным поправкам со стороны некоторых комментаторов. Их замечания очень ценны для моей дальнейшей работы.
По поводу "окрысившихся" - считаю, что автор имеет право на дискуссию с оппонентом, чья критика, по мнению писателя, не вполне корректна. В споре рождается истина, а не только продолжение спора.
В моем случае тоже есть комментарии, по которым видно, что человек недобросовестно вычитал текст, не заметил ключевые моменты и объявил слона змеей, только подержавшись за его хвост. Но и к таким претензий нет - не заинтересовал их рассказ, вот и прочитали наискось.
Однако, в некоторых случаях задеты серьезные приципы и авторы имеют право на реабилитацию.
Rik
Цитата(Наталья Мар @ 17.11.2019, 23:23) *
через пару лет попробую себя в Будущем Времени, но, конечно, на большой успех не надеюсь. Не хватает технического образования. мне бы душевности ФП + технической части, в которой я по природе не так сильна. Но будет интересно поставить перед собой такую задачу.

Не ждите "пару лет". Убедительно прошу вас - примите участие в первом же конкурсе. Вы отлично пишете.
Наталья Мар
Цитата(Rik @ 17.11.2019, 23:30) *
Не ждите "пару лет". Убедительно прошу вас - примите участие в первом же конкурсе. Вы отлично пишете.

просто у меня сейчас по «расписанию» закончить черновик книги и начать выкладку грамотно. а задумка рассказа идет своим чередом, просто я не хочу её торопить. задумка хорошая, потом сделаю её частью новой большой истории, и тут нужна тщательная проработка. если выйдет, на будущий год напишу, но если буду ещё занята другой книгой, отложу. я не умею писать две истории одновременно качественно, потому что я скорее не талант, а трудяга ) просто знаю, что если потороплюсь, будет хуже.
Rik
Цитата(Наталья Мар @ 17.11.2019, 23:37) *
я не умею писать две истории одновременно качественно,

)) А я пишу одновременно два романа и рассказы на конкурсы... Тороплюсь. Где-то, возможно, качество подхрамывает, но я не могу писать долго одно. Мне надо переключаться - это личностное.
Наталья Мар
Цитата(Rik @ 17.11.2019, 23:45) *
)) А я пишу одновременно два романа и рассказы на конкурсы... Тороплюсь. Где-то, возможно, качество подхрамывает, но я не могу писать долго одно. Мне надо переключаться - это личностное.

а я просто живу той историей, которую пишу. это непрофессионально, да, но и писательство для меня не дело, а отдушина, вот так и получается. на сайтах, где я выкладываюсь, большинство пишут одновременно много вещей, и хороших вещей, но я так не умею пока. времени, может быть, не хватает, или чего-то ещё... )) может, дети вырастут, и смогу ))
Fyodor
Итак, пришла пора откровений. Как я писал (или не писал?) рассказ. Однажды утром я сел за стол, держа в голове две задачи - я должен писать каждый день, чтобы тренироваться и я должен писать не менее тысячи слов, как завещал великий Брэдбери. Однако я столкнулся с одной проблемой. Я не зал о чем писать. Все идеи, записанные в блокнотик, мой внутренний критик отнес к "серьезной" работе, то есть не для тренировок. Поэтому я сгенерировал на смартфоне первую строчку и пять случайных слов и тут же принялся строчить на компьютере, не пытаясь ничего придумывать, главное написать тысячу слов. Писал я с огромной скоростью - тысячу слов за 45 минут. Получался осмысленный рассказ, жалко было его бросать, поэтому на следующий день я сгенерировал еще пять слов, которые собирался включить в рассказ и принялся печатать. Но поскольку к своей писанине я уже относился как к рассказу скорость замедлилась, тысячу слов я закончил за полтора часа. На следующий день я снова выбрал пять случайных слов и стал писать, стараясь не останавливаться и ничего не придумывать. Уложился за час... Так повторялось несколько раз и в результате получился рассказ "Второй шанс". Вот почему в первой части у героини не было имени, я его просто еще не придумал. Вот почему у нее в руках был утюг, а дело происходило в сельском клубе в окружении часов - эти слова были выбраны случайно: клуб, часы, утюг, маяк и т.д... Справедливы были замечания критиков, которые писали, что рассказ многословный и переусложнен поворотами и др. замечания.
Теперь же отвечу на ехидное замечание Джека Скеллингтона, который, цитируя фразу из рассказа, написал:
Цитата
Цитата
Да что он понимает, этот старый мозгокрут, зло думала она.


Прекрасное владение прямой речью: всего три ошибки в одном предложении. Я горжусь Вами, уважаемый автор.

Возможно, Скеллингтон просиживает за учебниками русского языка и намного грамотнее меня, я только рад за него, что он знает как оформлять прямую речь. Только я учусь не по учебникам, а по рассказам любимых авторов. Вот несколько цитат из К. Саймака:
Цитата
Полчаса, спокойно подумал Блэйн и удивился собственному спокойствию.

Цитата
Это должно избавить от всяких дальнейших предложений, подумал Блэйн. А то этот тип от избытка чувств может пригласить пообедать или что-нибудь посмотреть.

Цитата
А каков ты сам, подумал Блэйн, какими человеческими качествами надо обладать, чтобы работать в системе безопасности?

Цитата
Удивительно, подумал он, что голод только сейчас дает о себе знать.

Мне могут возразить, что это перевод. Тогда обратимся к нашим классикам НФ, а именно А и Б Стругацким:
Цитата
Он поглядел вслед чудовищу и вдруг заметил, что поперечная дорога – не просто дорога, а просека, узкая щель в лесу: деревья не закрывали над нею неба, как над шоссе. Может, догнать его? – подумал он. Остановить, погасить котел… Он прислушался. В лесу стоял шум и треск...

Цитата
н несколько раз мысленно проделал сборку, а когда раскрыл глаза, передатчика не было. И ничего не было. Робинзон, подумал он с некоторым даже интересом. Максим Крузо. Надо же — ничего у меня нет. Шорты без карманов и кеды. Но зато остров у меня — обитаемый...

Пока все. Пойду спать, так что отвечать на комментарии буду завтра. Спасибо за критику моего рассказа. Было интересно узнать как смотрится, то бишь читается, такой вот фрирайтинг. И поздравляю победителей. Достойные, что уж там...
Fyodor
Цитата(Наталья Мар @ 17.11.2019, 23:23) *
через пару лет попробую себя в Будущем Времени, .

Я в этом году пробовал. Героиня тоже была женщина, еще более мерзкая, ем во втором шансе... Помешанная на социальных сетях.
Наталья Мар
Цитата(Fyodor @ 17.11.2019, 23:57) *
Я в этом году пробовал. Героиня тоже была женщина, еще более мерзкая, ем во втором шансе... Помешанная на социальных сетях.

я буду писать по готовой «вселенной» своей же, чтобы в случае сокрушительной неудачи не отчаяться и просто сделать это частью новой истории, так сказать, минимизировать нервяк smile.gif
Сокол
Отлично, конечно. Обидеть человека, заподозрив его в нарушении правил конкурса, основываясь на классической теории литературы и игнорируя равно как современное представление о фантастике как мегажанре, объединяющем различные жанровые течения (https://web.archive.org/web/20121120095254/http://www.philol-khb.narod.ru/nauchnaya_rabota/konferentsii/_fantastika_i_sovremennoe_mifotvorchestvo_/Martynenko_V.S.doc), так и издательскую практику (надо приводить ссылки на издательства?). Наконец, вступить в противоречие и с классическим литературоведением, лишив фантастику права на использование не только мистических, но и мифологических и фольклорных мотивов (читаем внимательно статью «Фантастика» в словаре литературоведческих терминов и понятий под ред. Николюкина. Мистические мотивы в фантастике авторы, кстати, тоже допускают).
Услышать от организаторов официальное объявление, что правила конкурса нарушены не были, так как мистика на конкурс допускается, после чего никак не извиниться перед автором, обвинённым в несуществующем нарушении. Не извиниться и перед людьми, которые трактуют современную мистику как фантастику, за то, что предложил им не позориться. Хотя люди просто придерживаются иной, существующей точки зрения.
Зато объявить человека, который заступился за несправедливо обиженного автора, безграмотным без каких-либо весомых оснований. И поинтересоваться, что я делаю на форуме.
Мне тогда тоже интересно, что делает на форуме человек, который яро отрицает чужую точку зрения, даже если это точка зрения администрации форума. Человек, который обвиняет других, что они якобы заслали на конкурс фантастики нефантастику, тем самым ставя под сомнение компетентность организаторов и легитимность итогов конкурса, а после аргументов со стороны организаторов резко меняющий тему беседы и не приносящий никаких извинений пострадавшей стороне.
Но главное зло на форуме – конечно же, я. Ведь да, моя манера общения иногда бывает подчёркнуто разговорной, а свой флуд я не вычитываю. Но флуд – это неформальная беседа. Поверьте, если я захочу, то найду достаточное количество авторов, которых за ошибки в их текстах (а не флуде!) стоит забанить пожизненно. И всё-таки теперь дело вывернулось так, что правила пребывания в этом храме культуры нарушаю я.
Не люблю быть обвинённым за то, чего не делал, поэтому закончу так.
Оскорбление удалено. Аптекарь
Эта мысль изложена достаточно грамотно и внятно?
zubr
Господа, разрешите вас перебить... А волшебная табличка когда появится?
Граф
Удалено. Аптекарь
felidae
Цитата
просто у меня сейчас по «расписанию» закончить черновик книги и начать выкладку грамотно. а задумка рассказа идет своим чередом, просто я не хочу её торопить. задумка хорошая, потом сделаю её частью новой большой истории, и тут нужна тщательная проработка. если выйдет, на будущий год напишу, но если буду ещё занята другой книгой, отложу.


Аптекарь
Красота какая. Соколу, конечно, бан, но по сути я с ним согласен.
Три дня будет достаточно для первого раза.
Граф
Цитата(Аптекарь @ 18.11.2019, 0:13) *
но по сути я с ним согласен.

Уточните, Аптекарь, по сути чего вы согласны. А потом я вам отвечу. Как и Соколу.
Аптекарь
Я думаю над тем, отправлять ли вас в бан за сообщение, в котором вы «погорячились».
Граф
*пожимая плечами*
Увы, я тоже человек и могу погорячиться.
Но факт есть факт: ни вы, ни тем более Сокол не являетесь специалистами по литжанрам (теория лит-ры), в отличие от меня. С формальной т.з. я прав: мистика не есть фантастика. Это первый факт.
Второй факт: Сокол сделал три грубые речевые ошибки и одну пункт. (надеюсь, здесь-то вы спорить не будете?). Я ему на это указал.
Если у человека нет речевого "слуха", он никогда не сможет стать писателем (литератором). И никогда не поймет, почему так писАть нельзя.
Невозможно объяснить слепому, что такое красный цвет.
Увы.
Аптекарь
Поэтому вы и не стали. Ладно, удалю я ваше «погорячился».
Граф
Цитата(Аптекарь @ 18.11.2019, 0:40) *
Поэтому вы и не стали

Да-да-да... У тех, кто издает мои книги (уже более 30) и покупает их в магазинах - совсем другое мнение...
Аптекарь
Цитата(Граф @ 18.11.2019, 0:42) *
Да-да-да... У тех, кто издает мои книги (более 30) и покупает их в магазинах - совсем другое мнение...

Да знаю я, кто ваши книги издаёт и зачем их покупают. Мишу Керна тоже издают, да мало ли их...
Но не буду об этом, не провоцируйте, а то обижу.
Граф
Цитата(Аптекарь @ 18.11.2019, 0:47) *
кто ваши книги издаёт

Так я и не скрываю: Эксмо, Яуза, АСТ (обе Астрели - Москва и Питер), Снежком и др. Они же и продают. И платят мне гонорары.
Цитата(Аптекарь @ 18.11.2019, 0:47) *
Мишу Керна тоже издают,

В Альфе, как Миша, не издавался - виноват. Но еще надеюсь...
Рифа
В Датском королевстве неспокойно, но привычно. Жаль, что не смогла принять участие в этом конкурсе.
СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЯМ И ОРГАМ! smile.gif
П. С. - Почему-то думается, что из поколения ЕГЭ здесь только я. Но, возможно, ошибаюсь.
П.П.С. - Преподаватель по литературе, вроде бы, говорил, что чистых жанров сейчас практически нет.
Распорядитель Турнира
Цитата(zubr @ 18.11.2019, 0:06) *
Господа, разрешите вас перебить... А волшебная табличка когда появится?

Завтра... В смысле, сегодня, позже.
Виктор Не
Цитата(Рифа @ 18.11.2019, 0:58) *
П. С. - Почему-то думается, что из поколения ЕГЭ здесь только я. Но, возможно, ошибаюсь.
Первый егэ начался в 2003 году, ещё не обязательный, в 2004 уже был обязательным. Это в нашем крае. Так что нынешнему поколению егэ может быть и за тридцать.

Так что, у представителей поколения егэ уже есть кучи книг, изданных в бумаге и прочие достижения, кои Графу даже не светят 8).

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.