Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ключ к реальности
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77
Мой дядя
Цитата(Алексей2014 @ 10.3.2017, 14:59) *
Точно - не "Прославленный" или "Хвалимый"? С переходом на сравнение со славянским "Вячеслав" и отбрасыванием всяких шведских Олегов-Хельги? Чтоб не дразнить...


В Стамбуле мне перевели, как "Благословенный"
Кстати, при упоминании его имени, истинный правоверный должен произносить формулу: "Мохаммед, мир ему и благословение". То есть все-таки Благословенный
Аптекарь
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 13:57) *
Не, ну литература держится на конфликте. нет конфликта - нет повествования. Так что отрицательные герои тоже нужны. Но не в качестве ГГ

ГГ - это всего лишь инструмент автора, основная мысль может быть выражена через второстепенных, действующих на основе главного.
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 12:49) *
До сих пор продолжается.

Вы ушли от темы. Разговор был о том, что мы (правда не знаю к кому конкретно вы обращались. наверное ко мне и к Дяде) узкие авторы, потому что не используем чернозем, чтобы показать природу человека... И начали на этом настаивать. Или я неправ? smile.gif
Алексей2014
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 14:02) *
В Стамбуле мне перевели, как "Благословенный"
Кстати, при упоминании его имени, истинный правоверный должен произносить формулу: "Мохаммед, мир ему и благословение". То есть все-таки Благословенный

Тюрки знают лучше арабов? Нонсенс! А фраза построена на тавтологии? Не верю, продемонстрируйте!
Аптекарь
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 14:05) *
Разговор был о том, что мы (правда не знаю к кому конкретно вы обращались. наверное ко мне и к Дяде) узкие авторы, потому что не используем чернозем, чтобы показать природу человека...

Я сказал, что вы демонстрируете узкий взгляд на литературу, отрицая право автора показывать оборотную сторону жизни.
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 13:17) *
Я сказал, что вы демонстрируете узкий взгляд на литературу, отрицая право автора показывать оборотную сторону жизни.

У автора право есть показывать всё, что угодно в рамках закона, просто надо учитывать, что обратная сторона жизни может кому-то резко не прийтись по вкусу. Такова была моя точка зрения. Что же касается конкретно этого конкурса, то я даже вознамерился поставить высокую оценку за рассказ, в котором превалирует эта "правда" над моими моральными... э-э-э... как бы сказать... взглядами, что ли.
Алексей2014
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 14:38) *
У автора право есть показывать всё, что угодно в рамках закона, просто надо учитывать, что обратная сторона жизни может кому-то резко не прийтись по вкусу.

А как отнестись к пассажу типа "Вам кол за мерзость!", а потом - в дополнительных пояснениях - этот же человек поддерживает точку зрения автора, высказанную в финале рассказа, до которого из-за своего "Фи!" комментатор не дочитал? Несколько нервирует, знаете ли.
Anger Builder
Цитата(Алексей2014 @ 10.3.2017, 13:41) *
А как отнестись к пассажу типа "Вам кол за мерзость!", а потом - в дополнительных пояснениях - этот же человек поддерживает точку зрения автора, высказанную в финале рассказа, до которого из-за своего "Фи!" комментатор не дочитал? Несколько нервирует, знаете ли.

Я вот сейчас вам отвечу, а Аптекарь мне потом расскажет, что я навязываю свою точку зрения)))
Но я бы, если вы интересуетесь, воспринял бы данную ситуацию, как вызов и попытался бы в следующий раз написать лучше, сделав выводы, почему читатель не дочитал в прошлый раз рассказ до конца. Чтобы у этого читателя не было больше шансов сказать, что "вам кол за мерзость!" Как-то так.
Kukaracha
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 13:56) *
Я, ничтоже сумняще, поднимаю глаза и ладони к небу и говорю: "Ну, этот, который "Нет Бога кроме Аллаха и Магомед..."
Тут все присутствующие хором закричали: Мохаммед! Мохаммед!

Дело в том, что произнеся публично ту формулу до конца, я как бы приняла их веру и стала бы мусульманкой.
Там к этому относятся серьезно, вот и поторопились перебить.


Да вовремя вас остановили. А то бы сейчас в хиджабе третьей женой, готовили какой-нибудь адона-кебаб, своему мужу - помощнику муэдзина.
Ябадзин
Цитата(Kukaracha @ 10.3.2017, 14:52) *
Да вовремя вас остановили. А то бы сейчас в хиджабе третьей женой, готовили какой-нибудь адона-кебаб, своему мужу - помощнику муэдзина.


В Турции многоженство официально не разрешено.

Дон Алькон
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 14:48) *
Чтобы у этого читателя не было больше шансов сказать, что "вам кол за мерзость!" Как-то так.


Найдётся другой - кто скажет также. smile.gif

нет, ребята - даже не мечтайте.

Вот сейчак как дочитаю рассказы, как расставлю, баллы - а потом комменты выложу.

Чур без обид. Ничего личного smile.gif laugh.gif
Пока прочитал 12 рассказов - из них понравился один. Нумер 22. И тот - требует доработки.
Мой дядя
Цитата(Алексей2014 @ 10.3.2017, 15:11) *
Тюрки знают лучше арабов? Нонсенс! А фраза построена на тавтологии? Не верю, продемонстрируйте!

Аллах - это Бог. Так что фраза "Нет Бога, кроме Аллаха" - тоже построена на тавтологии.
А насчет арабов... Я у них просто не спрашивала, как переводится Мохаммед.
Мой дядя
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 15:38) *
У автора право есть показывать всё, что угодно в рамках закона, просто надо учитывать, что обратная сторона жизни может кому-то резко не прийтись по вкусу. Такова была моя точка зрения. Что же касается конкретно этого конкурса, то я даже вознамерился поставить высокую оценку за рассказ, в котором превалирует эта "правда" над моими моральными... э-э-э... как бы сказать... взглядами, что ли.


Самое скверное в том, что обратная сторона может резко кому-то прийтись по вкусу. И появятся очередные сатанисты.
Вот взгляните, сейчас мода на всяких готов, скелетики в виде брелков и игрушек. Сайты самоубийц и прочая нечисть. Вроде бы "автор имеет право". Но он должен и понимать свою ответственность. А если не понимает, надо напомнить и объяснить. Для начала в виде единиц в оценках.
Мой дядя
Цитата(Алексей2014 @ 10.3.2017, 15:41) *
А как отнестись к пассажу типа "Вам кол за мерзость!", а потом - в дополнительных пояснениях - этот же человек поддерживает точку зрения автора, высказанную в финале рассказа, до которого из-за своего "Фи!" комментатор не дочитал? Несколько нервирует, знаете ли.


А вообще, интересный прием. На пяти (к примеру) страницах талантливо описывать какую-нибудь гадость, типа трупопоедания, а в последнем абзаце подытожить: "Это бяка".

А слышали вы, уважаемый Алексей, про окно Овертона?
Мой дядя
Цитата(Kukaracha @ 10.3.2017, 15:52) *
Да вовремя вас остановили. А то бы сейчас в хиджабе третьей женой, готовили какой-нибудь адона-кебаб, своему мужу - помощнику муэдзина.


Ну, у нас в России есть масса мусульманок, которые живут по вполне светским законам. И мужья у них работают инженерами на заводе.
Аптекарь
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 14:38) *
У автора право есть показывать всё, что угодно в рамках закона, просто надо учитывать, что обратная сторона жизни может кому-то резко не прийтись по вкусу. Такова была моя точка зрения.

Сразу вспоминается четвёртый турнир и отзывы одного из судей, загнавшие неплохой рассказ в бесперспективную зону. На форуме ещё сохранились гневные комментарии автора, можно почитать. А судье, между прочим, всего лишь категорически не нравился ГГ...

Некоторые просто не умеют извлекать положительные уроки из сложных ситуаций.
Аптекарь
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 16:42) *
Самое скверное в том, что обратная сторона может резко кому-то прийтись по вкусу. И появятся очередные сатанисты.

Ага, Марк Чепмэн, убивший Джона Леннона, обвинил в своём поступке книгу "Над пропастью во ржи".
Рыжая вешка
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 16:39) *
Аллах - это Бог. Так что фраза "Нет Бога, кроме Аллаха" - тоже построена на тавтологии.

Поспорю. Значение этой фразы: нет/не существует другого истинного Бога, кроме Аллаха.
Так что никакой тавтологии.
Алексей2014
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 14:48) *
Чтобы у этого читателя не было больше шансов сказать, что "вам кол за мерзость!"

То есть, изображать "всё лозовое и класивое", как племяшка в три года говорила? Представляю, что стало бы с толстовским "Воскресением". Кстати, Хайнлайн с его "Чужим в чужой стране" и Силверберг с "Человеком в лабиринте" - ну, почти порнография же!
Алексей2014
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 14:02) *
В Стамбуле мне перевели, как "Благословенный"
Кстати, при упоминании его имени, истинный правоверный должен произносить формулу: "Мохаммед, мир ему и благословение". То есть все-таки Благословенный

Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 16:39) *
Аллах - это Бог. Так что фраза "Нет Бога, кроме Аллаха" - тоже построена на тавтологии.
А насчет арабов... Я у них просто не спрашивала, как переводится Мохаммед.

Не странно ли спрашивать значение имени не у носителей языка? Далее, о тавтологии - уходите от предложения перевести слово "благословенный" с арабского?
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 16:47) *
А слышали вы, уважаемый Алексей, про окно Овертона?

Да, что ещё?
Аптекарь
http://www.bookjournal.ru/vote/?vote_id=14
Мой дядя
Цитата(Алексей2014 @ 10.3.2017, 18:25) *
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 16:47) *
А слышали вы, уважаемый Алексей, про окно Овертона?

Да, что ещё?


Только то, что не стоит его открывать
felidae
Открыто давно
Мюнхгаузен
Наболело.
Чем больше дорог, тем больше трещин. Асфальт берёт в тиски планету, процесс виртуально бесконечен. Множатся, ревут авто. Бизнес – это скорости: глухие, неукротимо-ненасытные; как будто никому нет дела, что поля и дороги пожирают лес. Накормить население, прокормить машины – оно не нуждается в пояснениях как бы, НО!
Весна ворота распахнула, Лето тоже не задержит, - одна и та же задача: птичьи батальоны принесут потомство. Встанут на крыло и молодые пчёлы. Специалисты говорят – погибнут пчёлы, погибнет всё живое на планете.
Вереницами летят машины. По обочинам лежат скворцы, ласточки и пчёлы. Пока за человеком превосходство, на свою голову. СБРОСЬ ГАЗ, НЕ ГУБИ!
Алексей2014
Цитата(Мой дядя @ 10.3.2017, 17:54) *
Только то, что не стоит его открывать

Не буди лиха, пока оно тихо. Декабристы разбудили Герцена. Поднимите мне веки - не вижу!

Но когда же вы ответите мне в своей теме об Азбуке славян?. Всем - пока. До завтра!
Мюнхгаузен
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 7:04) *
Ну вы же тоже не верите в деепричастия и это вам не мешает учить всех, как надо писать, так что статья про эльфов, в принципе, находится в таком же положении. Я вот тоже не верю в ее конкурсные шансы на успех.

Что значит "верить в деепричастные обороты"? Это аватар русского языка?
Предлагаю ситуацию: в школе преподают предметы на языке Пушкина. Через 30 лет вы население не узнаете
Что касается шансов на успех статьи нашей гостьи, так оно было видно изначально: она ни на что не претендует. А бросить якорь, засветиться - дело весьма и весьма полезное. Для будущего.
Мой дядя
Цитата(felidae @ 10.3.2017, 18:56) *
Открыто давно


Окно открывается по каждому поводу. Другое дело, что открывают все более и более гадостные окна. Ситуация развивается, как окно в окне. Закручивается в спираль. Успеть бы выйти из этого штопора до того, как врежемся в землю.
Мюнхгаузен
Всё дальше современная литература отрывается от жизни-реальности, и ключ к ней – Язык. Где берегут и говорят по-русски, там Великая Россия.
Я не учу – я сам учусь, стою на страже Языка. Громко сказано? Отнюдь. Кого-то обогнал, как минимум, на класс, но всё ещё далёк от идеала. Поэтому первоклашкам речь моя постоянно кажется инородной. И суть.
То, как поколение за поколением охотно принимает Запад – с конфетками технологий, не мне одному претит. Это всё равно, как принять бокал вина из рук врага. Эстетствуя, перенимая без оглядки инородное, не проникая в смыслы, точно моемся чужой мочалкой, в чуждые облачаемся одежды. Гад-же-ты. За ними следом просачивается идеология и ценностей западных список. И вот уже пятая колонна готова расчленить Великую Россию на регионы, в подчинение загребущим аппетитам. Враги карту нового раздела мира давно не прячут, делят шкуру неубитого медведя. Уже назначены территории - Чине, Японии, Британии или штатам, отойдут которые по окончании совместной операции НАТО. Новоявленные полицаи надеются дорваться и хлестать «неповоротливое быдло».
Посему – пока стою на страже.
Ну типа Я
А я форум взломал. Нечаянно и чуть-чуть! Ну типа попробовал, а можно ли авторизироваться без браузера? Оказалось можно. Теперь все в моих руках!
Мой дядя
Цитата(Мюнхгаузен @ 10.3.2017, 21:42) *
Всё дальше современная литература отрывается от жизни-реальности, и ключ к ней – Язык. Где берегут и говорят по-русски, там Великая Россия.
Я не учу – я сам учусь, стою на страже Языка. Громко сказано? Отнюдь. Кого-то обогнал, как минимум, на класс, но всё ещё далёк от идеала. Поэтому первоклашкам речь моя постоянно кажется инородной. И суть.
То, как поколение за поколением охотно принимает Запад – с конфетками технологий, не мне одному претит. Это всё равно, как принять бокал вина из рук врага. Эстетствуя, перенимая без оглядки инородное, не проникая в смыслы, точно моемся чужой мочалкой, в чуждые облачаемся одежды. Гад-же-ты. За ними следом просачивается идеология и ценностей западных список. И вот уже пятая колонна готова расчленить Великую Россию на регионы, в подчинение загребущим аппетитам. Враги карту нового раздела мира давно не прячут, делят шкуру неубитого медведя. Уже назначены территории - Чине, Японии, Британии или штатам, отойдут которые по окончании совместной операции НАТО. Новоявленные полицаи надеются дорваться и хлестать «неповоротливое быдло».
Посему – пока стою на страже.


Позвольте встать рядом.
Мой дядя
Цитата(Ну типа Я @ 10.3.2017, 22:06) *
А я форум взломал. Нечаянно и чуть-чуть! Ну типа попробовал, а можно ли авторизироваться без браузера? Оказалось можно. Теперь все в моих руках!


Злодеюшка вы наш. tongue.gif
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 15:59) *
Сразу вспоминается четвёртый турнир и отзывы одного из судей, загнавшие неплохой рассказ в бесперспективную зону. На форуме ещё сохранились гневные комментарии автора, можно почитать. А судье, между прочим, всего лишь категорически не нравился ГГ...

Помню этот чудесный турнир. Я тогда молчал до самого финала, пока не огласили результаты по группам, а потом сказал, что её поведение крайне непрофессионально, как для судьи. Тем более есть же разница между отзывами участника и судьи, которая хочет повлиять на ход голосования... Неоднократно повторенное негативное мнение буквально на каждой странице в виде развернутой простыни, угу.
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 15:59) *
Некоторые просто не умеют извлекать положительные уроки из сложных ситуаций.

Ну почему не извлёк? Я пошёл на Астра-Нову, написал две миньки под другим ником в том стиле, который нравился судье и оба раза попал в призовые пятёрки самосудного и судейского голосования. Отобрали в портфель. Положительных эмоций была туча. То есть, сделал именно так, как посоветовал сделать Алексею2014, если он хочет что-то доказать, хотя в том случае, на мой взгляд, всё было и так предельно очевидно.
Цитата(Мюнхгаузен @ 10.3.2017, 17:10) *
Что значит "верить в деепричастные обороты"? Это аватар русского языка?

Вы порой пишите советы, которые выглядят странно, мягко говоря. И я заметил одну особенность - чем хуже человек творит, тем больше он советует.
Цитата(Мюнхгаузен @ 10.3.2017, 19:42) *
Я не учу – я сам учусь, стою на страже Языка. Громко сказано? Отнюдь. Кого-то обогнал, как минимум, на класс, но всё ещё далёк от идеала. Поэтому первоклашкам речь моя постоянно кажется инородной. И суть.

Для начала надо написать читабельное, а потом уже становиться на стражу.
Агния
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 16:59) *
Сразу вспоминается четвёртый турнир и отзывы одного из судей, загнавшие неплохой рассказ в бесперспективную зону. На форуме ещё сохранились гневные комментарии автора, можно почитать. А судье, между прочим, всего лишь категорически не нравился ГГ...

Некоторые просто не умеют извлекать положительные уроки из сложных ситуаций.

И не только к тому рассказу и не только его ГГ. Век не забуду дамский суд))
Аптекарь
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 21:19) *
Помню этот чудесный турнир. Я тогда молчал до самого финала, пока не огласили результаты по группам, а потом сказал, что её поведение крайне непрофессионально, как для судьи. Тем более есть же разница между отзывами участника и судьи, которая хочет повлиять на ход голосования... Неоднократно повторенное негативное мнение буквально на каждой странице в виде развернутой простыни, угу.

На самосудных конкурсах ты - судья. И ты пишешь точно такие же рецензии. Это максимально прозрачная аналогия.
Аптекарь
Цитата(Агния @ 10.3.2017, 21:32) *
И не только к тому рассказу и не только его ГГ. Век не забуду дамский суд))

Да у нас всё время такой суд - объективность отдыхает.
felidae
Не сработает
Аптекарь
Цитата(felidae @ 10.3.2017, 22:04) *
Не сработает

Я могу и аватарку вам удалить.
Полудиккенс
Долго я читал, вникал, но так и не понял, что вы решили.
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 20:55) *
На самосудных конкурсах ты - судья. И ты пишешь точно такие же рецензии. Это максимально прозрачная аналогия.

А можно их не писать? Мне вот как-то это правило с обязательными комментариями...
Аптекарь
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 22:11) *
А можно их не писать? Мне вот как-то это правило с обязательными комментариями...

Нельзя. Должен же я как-то определить, кто склонен топить конкурентов.
felidae
Вот. Не сработало
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 21:13) *
Нельзя. Должен же я как-то определить, кто склонен топить конкурентов.

Так кому надо поставить высокую оценку, скажи сразу, не томи!
Аптекарь
Цитата(felidae @ 10.3.2017, 22:13) *
Вот. Не сработало

Точно удалю...
Аптекарь
Цитата(Anger Builder @ 10.3.2017, 22:16) *
Так кому надо поставить высокую оценку, скажи сразу, не томи!

Мне!
Anger Builder
Цитата(Аптекарь @ 10.3.2017, 21:18) *
Мне!

Замётано!
Max Krok
Мда, повеселили.. писатели торгуются за три предложения.. Писать иль не писать? - вот в чем вопрос... Если кому-то так тяжко выдавить из себя пару мыслей, причем даже не обязательно хороших, зачем тогда участвуете? ведь регламент был известен заранее? Поныть? Это - по-нашему....
Зорро
Цитата(Агния @ 10.3.2017, 21:32) *
И не только к тому рассказу и не только его ГГ. Век не забуду дамский суд))

Какой же он дамский? dry.gif Не поленилась, пересчитала. 20 мужчин и 19 женщин судили ваш рассказ на форуме ЭКСМО.
Полудиккенс
Цитата(Зорро @ 10.3.2017, 22:27) *
Какой же он дамский? dry.gif Не поленилась, пересчитала. 20 мужчин и 19 женщин судили ваш рассказ на форуме ЭКСМО.

Причем тут форум ЭКСМО, когда речь идет о местном турнире за номером четыре?
Ябадзин
Дяденьки и тетеньки, я вообще мало что понял из последних постов.
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 10.3.2017, 22:36) *
Причем тут форум ЭКСМО, когда речь идет о местном турнире за номером четыре?

Рассказ Агнии "Кружилина гора" засудили на форуме ЭКСМО из-за аморальности героини. Так считает она. Но это не совсем правда. Она зря его сняла с конкурса. Этот рассказ она выкладывала здесь, вероятно для того, чтобы друзья её успокоили. Что и произошло. Неужто ещё и в 4 конкурсе её засудили?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.