Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ключ к реальности
Литературный форум Фантасты.RU > Поле боя > Архив дуэлей, турниров, игр
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77
Зорро
Цитата(Priest @ 9.3.2017, 21:43) *
У меня к старожилам вопрос. Очень сложно писать отзывы именно так, как они сложились эмоционально. То есть, приходится подключать фильтр, чтобы не обидеть авторов. То есть, все, я так понимаю, смягчают, мягко говоря, свои отзывы?

Приходится смягчать, куда деваться...
Priest
Цитата(Ну типа Я @ 9.3.2017, 21:48) *
Не то чтобы смягчают, но и с грязью не ровняют. Обычно. А так всякое бывает)

Понял. Следил за прошлым конкурсом. Вопрос задал потому, что здесь по сравнению с другими форумами критика мягкая, пушистая и убаюкивающая. Привык к разгрому и разбиранию до косточек.)
constp
Цитата(Priest @ 9.3.2017, 21:43) *
У меня к старожилам вопрос. Очень сложно писать отзывы именно так, как они сложились эмоционально. То есть, приходится подключать фильтр, чтобы не обидеть авторов. То есть, все, я так понимаю, смягчают, мягко говоря, свои отзывы?

Смягчать надо не просто так. Я, например, человек злобный, люто ненавидящий глагол "есть" в прошедшем времени и прямо-таки готовый покусать за технические неточности, редко об этом упоминаю в комментах. И от души радуюсь, когда авторы повторяют потом ошибки, на которые я не указал. Так что, смягчая отзывы, я предоставляю будущим рецензентам возможность травмировать автора, только-только поверившего, что он может писать.
Ябадзин
Цитата(Priest @ 9.3.2017, 21:43) *
У меня к старожилам вопрос. Очень сложно писать отзывы именно так, как они сложились эмоционально. То есть, приходится подключать фильтр, чтобы не обидеть авторов. То есть, все, я так понимаю, смягчают, мягко говоря, свои отзывы?


Пишу отзывы эмоционально. Но через умягчающий фильтр.
Но это не отменяет указания на ошибки в рассказе.
Priest
Цитата(constp @ 9.3.2017, 21:55) *
Смягчать надо не просто так. Я, например, человек злобный, люто ненавидящий глагол "есть" в прошедшем времени и прямо-таки готовый покусать за технические неточности, редко об этом упоминаю в комментах. И от души радуюсь, когда авторы повторяют потом ошибки, на которые я не указал. Так что, смягчая отзывы, я предоставляю будущим рецензентам возможность травмировать автора, только-только поверившего, что он может писать.

Вы коварный. Надо запомнить.)
Зорро
Цитата(Ябадзин @ 9.3.2017, 21:32) *
Оценки что, а вот отзывы писать... Вот где засада.

Оценить ещё тяжелей. Так что ежели не найду кандидата на 9 и 10 места-там будут самые слабые (с моей точки зрения). В качестве моральной поддержки. Мне ка-а-тся система, где не всем рассказам выставляют оценки, справедливее и проще. Составил рейтинг-и все дела.


Priest
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:01) *
Оценить ещё тяжелей. Так что ежели не найду кандидата на 9 и 10 места-там будут самые слабые (с моей точки зрения). В качестве моральной поддержки. Мне ка-а-тся система, где не всем рассказам выставляют оценки, справедливее и проще. Составил рейтинг-и все дела.

Согласен. Составил топ из пяти-шести, и гуляй. К 33 рассказам очень сложно подобрать оценки, учитывая обязательный средний балл.
Зорро
Цитата(Priest @ 9.3.2017, 22:03) *
Согласен. Составил топ из пяти-шести, и гуляй. К 33 рассказам очень сложно подобрать оценки, учитывая обязательный средний балл.

Особенно плохо давать даже слабым рассказам 1- 3 места. Это уже вообще инквизиция, потому что эти места для школьных сочинений. А если таковых нет?
Born
Все такие ангелы с крылышками - отзывы смягчают, а правда матка рвется наружу)) чтобы себя не сдерживать надо быть профессиональным критиком с огромным багажом знаний и эрудиции. Здесь же все в основном на уровне - нравится, не нравится, а вот здесь слова не сочетаются (я и про себя тоже). В прошлом конкурсе была некая Кира Баева, я прямо с наслаждением ее отзывы читал. Жаль в этом не участвует.
Ябадзин
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:01) *
Оценить ещё тяжелей. Так что ежели не найду кандидата на 9 и 10 места-там будут самые слабые (с моей точки зрения). В качестве моральной поддержки. Мне ка-а-тся система, где не всем рассказам выставляют оценки, справедливее и проще. Составил рейтинг-и все дела.


Мы простых путей не ищем.) И это правильно, на мой взгляд.
Отзывы стимулируют более ответственно подходить к оценке.
Ну и польза все авторам - получить указание на ошибки или недочеты к своему рассказу аж от тридцати с лишним человек.
Зорро
Цитата(Ябадзин @ 9.3.2017, 22:11) *
Мы простых путей не ищем.) И это правильно, на мой взгляд.
Отзывы стимулируют более ответственно подходить к оценке.
Ну и польза все авторам - получить указание на ошибки или недочеты к своему рассказу аж от тридцати с лишним человек.

Речь не об отзывах. Они, конечно, нужны, кто бы сомневался. А об оценках, которые нужны не всем, а только лучшим 5-6 в этом конкурсе.
Priest
Цитата(Ябадзин @ 9.3.2017, 22:11) *
Мы простых путей не ищем.) И это правильно, на мой взгляд.
Отзывы стимулируют более ответственно подходить к оценке.
Ну и польза все авторам - получить указание на ошибки или недочеты к своему рассказу аж от тридцати с лишним человек.

Мне пришлось ради пресловутой ответственности и справедливости расчертить листок и в соответствующих графах отметить плюсы и минусы, суммировать и вывести рейтинг. Да, заморочился.) Очень жаль было хорошие рассказы, которые просто выпали из темы.
constp
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:08) *
Особенно плохо давать даже слабым рассказам 1- 3 места. Это уже вообще инквизиция, потому что эти места для школьных сочинений. А если таковых нет?

Как минимум, одна плохая статья на конкурс попала.
Ну типа Я
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:08) *
Особенно плохо давать даже слабым рассказам 1- 3 места. Это уже вообще инквизиция, потому что эти места для школьных сочинений. А если таковых нет?

Это как раз место, а не школьная отметка. Оценка 1 это не кол, а то, что рассказ с оценкой 2, лучше. А последнее место всё равно кто-нибудь займёт какие оценки не ставь... например я)
Зорро
Цитата(constp @ 9.3.2017, 22:16) *
Как минимум, одна плохая статья на конкурс попала.

Не знаю плохая ли она с точки зрения статьи. Вот поэтому она и нуждается в отзывах без оценок.
Агния
Цитата(Мюнхгаузен @ 9.3.2017, 18:16) *
Агния верно заметила, что на прошлом конкурсе мой рассказ лишён ритма.
Я ставил себе такую цель, и вот что получилось. Зато когда писал в своём ключе, критики налетали - случался заворот мозгов.
Вам не угодить. У меня на Прозе есть любопытные и неизвестные читатели - прыгают с романа на роман, и уже на протяжении года. Что-то же находят для себя. Попытался завести диалог - не отзываются.

Да, согласен с Моим Дядей: ритм - это божий дар, у каждого он свой, и это прекрасно. Поэтому в Угадайке случаются попадания. Мой же ритм - едва ли не былинный, и это редко кому по вкусу. С тем и живём.

Не надо угождать.
Вернее, если угождать, то только себе самому)
Priest
Цитата(constp @ 9.3.2017, 22:16) *
Как минимум, одна плохая статья на конкурс попала.

Если мы об одном и том же, то это была, скорее, компиляция.
Ябадзин
Цитата(Priest @ 9.3.2017, 22:16) *
Мне пришлось ради пресловутой ответственности и справедливости расчертить листок и в соответствующих графах отметить плюсы и минусы, суммировать и вывести рейтинг. Да, заморочился.) Очень жаль было хорошие рассказы, которые просто выпали из темы.


Пфф...
Я таблицу в экселе всегда делаю. И у меня в ней, кроме названия рассказа и короткой заметки о чем он, аж две графы с оценками.
Первая оценка - сразу после прочтения, на свежак (или две, если колебание). Это как бы абсолютный балл.
А уже потом, после прочтения всех рассказов и мысленного сравнения, ставлю "чистовую" оценку, вроде как относительную.

Ну типа Я
Цитата(Мюнхгаузен @ 9.3.2017, 18:16) *
Агния верно заметила, что на прошлом конкурсе мой рассказ лишён ритма.

Тренироваться надо, как это делают великие!
Там-парам-пурум в затылке! Пум-пурум-карам вопилки! И т.д. ©
Born
Цитата(Ябадзин @ 9.3.2017, 22:23) *
Пфф...
Я таблицу в экселе всегда делаю. И у меня в ней, кроме названия рассказа и короткой заметки о чем он, аж две графы с оценками.
Первая оценка - сразу после прочтения, на свежак (или две, если колебание). Это как бы абсолютный балл.
А уже потом, после прочтения всех рассказов и мысленного сравнения, ставлю "чистовую" оценку, вроде как относительную.

Ничего себе, а я сначала просто читаю и отзывы пишу...
Priest
Цитата(Ябадзин @ 9.3.2017, 22:23) *
Пфф...
Я таблицу в экселе всегда делаю. И у меня в ней, кроме названия рассказа и короткой заметки о чем он, аж две графы с оценками.
Первая оценка - сразу после прочтения, на свежак (или две, если колебание). Это как бы абсолютный балл.
А уже потом, после прочтения всех рассказов и мысленного сравнения, ставлю "чистовую" оценку, вроде как относительную.

Аплодирую. Пересмотрю методы оценки.) а у вас есть графа помню\не помню? для меня это серьезный критерий. то есть я откладываю рассказ на два-три дня и, если, смотря на него во второй раз, не могу вспомнить, о чем он, ставится минус.
Агния
Цитата(Born @ 9.3.2017, 22:11) *
Все такие ангелы с крылышками - отзывы смягчают, а правда матка рвется наружу)) чтобы себя не сдерживать надо быть профессиональным критиком с огромным багажом знаний и эрудиции. Здесь же все в основном на уровне - нравится, не нравится, а вот здесь слова не сочетаются (я и про себя тоже). В прошлом конкурсе была некая Кира Баева, я прямо с наслаждением ее отзывы читал. Жаль в этом не участвует.

Слушайте, не некая, а соавтор рассказа-победителя)
Лишнее свидетельство того, что побеждает человек далеко не случайно.
И да, мне тоже её не хватает)
Полудиккенс
Собратья мои по компьютерной мыши, читая ваши сообщения, я испытываю за себя жгучий стыд. Не составляю таблиц, ничего не записываю, читаю все, к моменту выставления оценок мало что помню, кроме самого общего впечатления. Кое-как распределяю баллы, минут двадцать терзаюсь угрызениями совести, потом уже не терзаюсь, всё, говорю себе, хватит. Справедливости нет на свете в принципе, смешно предполагать, что ее обеспечишь именно ты именно в этом месте...
Зорро
Цитата(Ну типа Я @ 9.3.2017, 22:18) *
Это как раз место, а не школьная отметка. Оценка 1 это не кол, а то, что рассказ с оценкой 2, лучше. А последнее место всё равно кто-нибудь займёт какие оценки не ставь... например я)

Далеко не факт, что рассказ с оценкой 2-лучше. Как впрочем не факт, что рассказ с оценкой 10 лучше остальных. Всё дело в тех, кто судит. Ну и ясен пень, раз конкурс графоманский, да ещё и самосуд, то может быть всё что угодно. biggrin.gif
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2017, 22:27) *
Собратья мои по компьютерной мыши, читая ваши сообщения, я испытываю за себя жгучий стыд. Не составляю таблиц, ничего не записываю, читаю все, к моменту выставления оценок мало что помню, кроме самого общего впечатления. Кое-как распределяю баллы, минут двадцать терзаюсь угрызениями совести, потом уже не терзаюсь, всё, говорю себе, хватит. Справедливости нет на свете в принципе, смешно предполагать, что ее обеспечишь именно ты именно в этом месте...

Истину глаголите. Я сразу пишу оценки. Уточняю лишь некоторые.
constp
Тем рассказам, чье содержание могу вспомнить после прочтения всего конкурса, ставлю хорошие оценки.
Остальным - ниже, однако.
Kukaracha
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2017, 22:27) *
Собратья мои по компьютерной мыши, читая ваши сообщения, я испытываю за себя жгучий стыд. Не составляю таблиц, ничего не записываю, читаю все, к моменту выставления оценок мало что помню, кроме самого общего впечатления. Кое-как распределяю баллы, минут двадцать терзаюсь угрызениями совести, потом уже не терзаюсь, всё, говорю себе, хватит. Справедливости нет на свете в принципе, смешно предполагать, что ее обеспечишь именно ты именно в этом месте...


Так вы в конкурсе?

Главное мне поставьте десятку, остальные как-нибудь не обидятся.
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 9.3.2017, 22:32) *
Так вы в конкурсе?

Я в принципе!
Ну типа Я
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:27) *
Далеко не факт, что рассказ с оценкой 2-лучше. Как впрочем не факт, что рассказ с оценкой 10 лучше остальных. Всё дело в тех, кто судит. Ну и ясен пень, раз конкурс графоманский, да ещё и самосуд, то может быть всё что угодно. biggrin.gif

Я имел ввиду, что оценка определяет не качество рассказа, а его положение относительно других. Ну в уж насколько это распределение объективное дело темное)
Kukaracha
Цитата(Ну типа Я @ 9.3.2017, 22:32) *
Я имел ввиду, что оценка определяет не качество рассказа, а его положение относительно других. Ну в уж насколько это распределение объективное дело темное)


Если я понимаю что в рассказе происходит, сразу влепляю 7, остальное накручивается по разным обстоятельствам.
Born
В общем, все очень субъективно. Другие судьи расставят рассказы по другому. Вот про снегурочку рассказ до сих пор помнят, а задвинули его далеко-далеко. Хотя по критерию запоминаемости должен быть первым.
constp
Цитата(Born @ 9.3.2017, 22:36) *
В общем, все очень субъективно. Другие судьи расставят рассказы по другому. Вот про снегурочку рассказ до сих пор помнят, а задвинули его далеко-далеко. Хотя по критерию запоминаемости должен быть первым.

На том конкурсе не играл.
Но подозреваю, что конкурентам запомнился не весь рассказ, а один эпизод. Да и тот оказался многим не по душе.
NatashaKasher
Вспомнила про что! +3
Поняла о чём речь! +3
Автор наверно Кукарача или Агния... или кто-то их уровня +3
Ладно бери ещё +1, не жалко.

Born
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2017, 22:39) *
Вспомнила про что! +3
Поняла о чём речь! +3
Автор наверно Кукарача или Агния... или кто-то их уровня +3
Ладно бери ещё +1, не жалко.

Я в этой потрясающей системе вижу - во-первых протекционизм, а во-вторых дискриминацию по половому признаку))
Полудиккенс
Цитата(Kukaracha @ 9.3.2017, 22:32) *
Главное мне поставьте десятку, остальные как-нибудь не обидятся.

Я не голосую, читаю только выборочно, комментирую только те, которые не читал...
Зорро
Цитата(Born @ 9.3.2017, 22:36) *
В общем, все очень субъективно. Другие судьи расставят рассказы по другому. Вот про снегурочку рассказ до сих пор помнят, а задвинули его далеко-далеко. Хотя по критерию запоминаемости должен быть первым.

Даже я помню, хотя не то что не участвовала, и, наверное, не зарегистрирована на сайте была. Некоторые редакторы это зовут пачкой дрожжей в деревенском сортире. (не в обиду автору). blink.gif
constp
Цитата(Born @ 9.3.2017, 22:43) *
Я в этой потрясающей системе вижу - во-первых протекционизм, а во-вторых дискриминацию по половому признаку))

А вы хотели бы дискриминацию по принадлежности к Союзу Писателей?
Kukaracha
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2017, 22:39) *
Вспомнила про что! +3
Поняла о чём речь! +3
Автор наверно Кукарача или Агния... или кто-то их уровня +3
Ладно бери ещё +1, не жалко.


Нам с Агнией очень приятно получать халявные +3.
Все логично, со всем согласны.
Тут и спорить не о чем.))
Priest
А что, никто в качестве критерия больше не расценивает, вспомнился ли рассказ? Я как новичок спрашиваю, может это и не важно. Прочитал - забыл. Поставил оценку. Кому - а пес его знает.
Born
Цитата(constp @ 9.3.2017, 22:44) *
А вы хотели бы дискриминацию по принадлежности к Союзу Писателей?

А такая бывает?
Anger Builder
Цитата(Born @ 9.3.2017, 21:43) *
Я в этой потрясающей системе вижу - во-первых протекционизм, а во-вторых дискриминацию по половому признаку))

Особенно это заметно, когда уровневый автор напишет не в уровень. cool.gif
Полудиккенс
Цитата(Зорро @ 9.3.2017, 22:44) *
Даже я помню, хотя не то что не участвовала, и, наверное, не зарегистрирована на сайте была. Некоторые редакторы это зовут пачкой дрожжей в деревенском сортире. (не в обиду автору). blink.gif

Автор не обижается, тем более на некоторых редакторов. Автор привык...
constp
Цитата(Born @ 9.3.2017, 22:49) *
А такая бывает?

Не знаю...
Не встречал, чтобы кто-то из участников конкурса хвастался принадлежностью к сему славному Союзу.
Аптекарь
Цитата(NatashaKasher @ 9.3.2017, 22:39) *
Вспомнила про что! +3
Поняла о чём речь! +3
Автор наверно Кукарача или Агния... или кто-то их уровня +3
Ладно бери ещё +1, не жалко.

Похоже на Аптекаря +100500 и поклон.
Born
Цитата(constp @ 9.3.2017, 22:54) *
Не знаю...
Не встречал, чтобы кто-то из участников конкурса хвастался принадлежностью к сему славному Союзу.

Тогда это очень хорошая дискриминация.
Зорро
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2017, 22:51) *
Автор не обижается, тем более на некоторых редакторов. Автор привык...

Чё на них обижаться. Им лишь бы распродать товар. biggrin.gif
Priest
Цитата(Полудиккенс @ 9.3.2017, 22:44) *
Я не голосую, читаю только выборочно, комментирую только те, которые не читал...

Прокомментируйте мой, пожалуйста.
constp
Три раза принимался читать про десятую музу...
И три раза настолько не зашло, что боюсь - могу поставить незаслуженную единичку.
Спать пойду, и пусть все десять муз терзают автора сего опуса.
Пусть его посетят сразу десять гениальных идей... на ночь глядя.
Kukaracha
Цитата(Аптекарь @ 9.3.2017, 22:54) *
Похоже на Аптекаря +100500 и поклон.


Ладно, прощаю вам рогатку, которой вы хотели мои яйца посшибать.
Ну и вообще, Наташа и Аптекарь, спасибо. Это такой внушительный комплимент, аж в глазах щекотно.
Пошла плакать за занавеску.
Агния
Цитата(Kukaracha @ 9.3.2017, 23:05) *
Ладно, прощаю вам рогатку, которой вы хотели мои яйца посшибать.
Ну и вообще, Наташа и Аптекарь, спасибо. Это такой внушительный комплимент, аж в глазах щекотно.
Пошла плакать за занавеску.

Пошла следом)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.