Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
kxmep
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 6:26) *
Насколько я понял, он предлагает разобраться с тем, в чем путается замминистра.

Да там вообще - все прекрасно: сначала ссылается на Счетную палату, как на источник цифры 9.6 трлн (почему уже не 10? и где, все таки можно посмотреть эти подсчеты?), а потом говорит, что Счетная палата не может разобраться.
Каркун
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 3:45) *
Как я и говорил - дешевый популизм


House, давайте еще раз вернемся к вопросу о популизме. И о том, что лежит вне различных цифр и таблиц, выуженных из Гугля...

Я уверен, что если бы Шеин или, допустим, Глазьев встретились бы с вами в спокойной обстановке за чашкой чая, они бы вам спокойно и аргументированно изложили бы свою позицию - на разные темы, в том числе, где они возьмут 10-20-30-... трл, как будут разбираться с налоговыми льготами для сырьевого бизнеса и т.д.

Но митинг - это всегда площадка для популизма - хоть дешевого, хоть дорогого.. Хоть с бриллиантовыми слезами Путина, хоть с мыльной пеной изо рта Кургиняна...

На митинге нужно говорить ярко, зажигательно, и желательно недолго, не углублясь... Поскольку на митингах обращаются не к разуму, а к эмоциям людей...

Так вот об эмоциях. Кремлевские небожители перешли красную черту и теперь всю ситуацию вперед потащат эмоции. Теперь эта красная черта будет давить на объемные животы элиты - причем чем дальше, тем сильнее. Вплоть до того, что может прорезать до гнилого ливера...

Кремлевские небожители Силуановы или Топилины могут сколько угодно мычать о том, что "иного выхода нет", народ возьмет их под белы рученьки и отведет сюда: https://sobesednik.ru/rassledovanie/2015100...-obrel-hozyaina

И народ будет прав.

Владимиру Владимировичу, знавшему что будет на самом деле после выборов, полностью отказало политическое чутье. Такие серьезные штуки, которые будут геноцидить все взрослое население страны, нельзя осуществлять с имеющимся бэкграундом. Это политическое самоубийство.

Владимиру Владимировичу нужно было отправить в отставку Димона и всю его гоп-компанию. И не забыть для порядка еще открыть уголовные дела на наиболее одиозных из них... А премьером поставить человека с примаковско-маслюковской харизмой. Окружив его опричниками Шеиными...

И вот только потом выходить к людям, и говорить: "Понимаете, братцы, такие дела... Ну нету на вас денег, совсем нет". (Это если человек с примаковской харизмой их действительно бы не нашел) .

Ну тогда народ бы мрачно почесал в затылках, матюкнулся бы негромко, да и разошелся в разные стороны...

Вместо этого ВВП совершил "хуже чем преступление - ошибку"...

И теперь народ с Владимиром Владимировичем не договорятся... Никак.

kxmep
Министерство инфраструктуры Украины официально жалуется на то, что провокация с "Нордом" обошлась Украине слишком дорого.
Министр Лавренюк прямо заявил:

Каждый день Администрация морских портов фиксирует задержания спецслужбами России судов для осмотра, следующих в/из портов Мариуполь и Бердянск. Все данные передаются министерством инфраструктуры в МИД.
С каждым днем количество задержанных для досмотра судов растет, на сегодняшний день оно якобы составляет «уже 148 единиц». Министерство получает многочисленные жалобы от капитанов судов, администраций портов и народных депутатов по поводу задержек.
Так дальше не может продолжаться. Необходимо в кратчайшие сроки сформировать единую позицию относительно дальнейших действий Украины в ответ на незаконные действия России».


https://mtu.gov.ua/news/29974.html

Классическое "а нас за що?"

House495
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 7:40) *
И о том, что лежит вне различных цифр и таблиц, выуженных из Гугля...


Да, давайте оторвемся от цифр и фактов. Просто примем за аксиому любое выступление горлопанов на митингах о том что "деньги есть" и на этом основании устроим революцию blink.gif .

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 7:40) *
Кремлевские небожители Силуановы или Топилины могут сколько угодно мычать о том, что "иного выхода нет", народ возьмет их под белы рученьки


Извиняюсь, я хоть и типо фантаст, но жить в мире фантазий не могу вследствие ригидности, упрямо толкающей в сторону фактов, а не ностальгии по 1917 году.
Ну так вот, если самые смелые оценки верны и в стране украдено и вывезено даже не 10 трл (160 млрд), а все 500 млрд долларов, то полная экспроприация данных средств вкупе с шоу "повесь небожителя" поможет обеспечить пенсионные выплаты аж на три года... если раскулачивать и тех проклятых богатеев, что смеют хранить деньги не за бугром, а в российских банках, это принесет еще 8-9 трл рублей - четвертый год. А дальше, пардон, чо? Это оставляя в стороне а) полную нереалистичность возвращения основной части средств в РФ б) судорожное бегство из страны елиты с зашитыми в трусах золотыми червонцами.
Как там, сильно помогло "грабь награбленное" в 1917? Видать, сразу социалка до небес взлетела laugh.gif ?

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 7:40) *
Владимиру Владимировичу, знавшему что будет на самом деле после выборов, полностью отказало политическое чутье. Такие серьезные штуки, которые будут геноцидить все взрослое население страны, нельзя осуществлять с имеющимся бэкграундом. Это политическое самоубийство. И теперь народ с Владимиром Владимировичем не договорятся... Никак.


Да ну конечно. Народ молчал в тряпочку в девяностые, легко пережил двукратное падение уровня жизни прямо здесь и сейчас, а теперь пойдет устраивать революцию из-за подъема пенсионного возраста, что для подавляющего большинства некая отдаленная абстрактная перспектива. Ну потеряет ВВП 10% рейтинга, переживет. Вон у Порошенко рейтинг одобрения 12% в стране с полным разбродом и шатанием в головах - ничего, живой.
Гелиал
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 7:40) *
Владимиру Владимировичу, знавшему что будет на самом деле после выборов, полностью отказало политическое чутье. Такие серьезные штуки, которые будут геноцидить все взрослое население страны, нельзя осуществлять с имеющимся бэкграундом. Это политическое самоубийство.

Да ничего не случится, рейтинг немного упадет, процентов на 10% максимум сразу после подписания, потом накидают опять событий в новости, подадут их все как "яркие победы" и через год уже никто и не вспомнит про эти пенсии, а то еще и спасибо скажут. Кроме того, Путин вряд ли пойдет на новый срок, он уже сам похоже понимает, что засиделся. Так что назначит преемника, заберет с собой все грехи в обмен на всякое разное, как Ельцин в свое время и пойдет жизнь доживать в свое удовольствие.
Каркун
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 9:19) *
Да, давайте оторвемся от цифр и фактов. Просто примем за аксиому любое выступление горлопанов на митингах о том что "деньги есть" и на этом основании устроим революцию


House, вы только не обижайтесь, пожалуйста, но ваше "ну да" - оно ни о чем. Я в посте выше попытался донести простую мысль, что в реальной жизни движуха происходит по разным мотивам - в том числе, по таким, которые кому-то кажутся совершенно не рациональными и глупыми. Хороший политик должен просчитывать это, предпринимая то или иное действие, особенно, когда это затрагивает большие массы людей.

Можно со стороны нудакать сколько угодно и источать барское презрение к ширнамассам - это ничего не изменит в самом процессе.

К слову, приравнять банальную смену правительства к революции - это смело.


Цитата(House495 @ 20.7.2018, 9:19) *
Народ молчал в тряпочку в девяностые


Вы о чем? Насколько помню, как раз в 90 он не молчал))

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 9:19) *
а теперь пойдет устраивать революцию из-за подъема пенсионного возраста, что для подавляющего большинства некая отдаленная абстрактная перспектива.


Еще раз - пока речь не о революции. А об ответном противодействии - причем по всему полю: от акций до избирательных урн. И чем дальше, тем это противодействие будет только нарастать - по мере того, как будут увеличиваться толпы стареющих людей - без денег и без работы...


House495
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 9:45) *
Можно со стороны нудакать сколько угодно и источать барское презрение к ширнамассам - это ничего не изменит в самом процессе.


Дешевые популисты Шеин и Навальный, насквозь прогнивший и сто раз перепродавший свою партию и избирателей Зюганов - это теперь ширнармассы blink.gif?

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 9:45) *
Вы о чем? Насколько помню, как раз в 90 он не молчал))


Ага. И в 96 не молчал на фальсификации выборов, и в 98 при дефолте. Прям прокатилась по стране волна народного негодования и смела антинародную власть laugh.gif

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 9:45) *
И чем дальше, тем это противодействие будет только нарастать - по мере того, как будут увеличиваться толпы стареющих людей - без денег и без работы...


Это через 20 лет, что ли? Да правительства повсеместно давно не мыслят подобными категориями. После них хоть потоп.
Охлократия и популизм правят миром. Как связано непопулярное повышение пенсионного возраста и популизм?
Связаны через понимание того, что через несколько лет, т.е. вполне вероятно еще при жизни этого правительства, пенсии платить станет нечем.
Лучше сейчас потерять 10% рейтинга, чем через 3 года объяснять, почему выплаты пенсий вообще прекратились.

А в своем отношении к реформе я солидарен с кхмером, о чем уже писал выше. Это некая полумера, которая не решит проблему.
Пенсионный возраст будут и дальше поднимать. И налоги будут повышать.
Только всё это не поможет - рано или поздно государства окажутся не в состоянии выполнять свои социальные обязательства.
Это даже без ожидаемого мною всемирного экономического П.
Так что те, кому сейчас 30-40 лет кмк пенсий не увидят в принципе. Разве что силовикам продолжать платить, бунт среди этих властям точно не нужен.
И процесс это не российский, а мировой. Все там будут.
Ябадзин
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 10:15) *
Пенсионный возраст будут и дальше поднимать. И налоги будут повышать.
Только всё это не поможет - рано или поздно государства окажутся не в состоянии выполнять свои социальные обязательства.
Это даже без ожидаемого мною всемирного экономического П.
Так что те, кому сейчас 30-40 лет кмк пенсий не увидят в принципе. Разве что силовикам продолжать платить, бунт среди этих властям точно не нужен.
И процесс это не российский, а мировой. Все там будут.


Корневая проблема с пенсиями - изменение соотношения пенсионеров и работающих. Количество пенсионеров увеличивается, при снижении работников.
Система пытается отработать. Сейчас идет типовая модель системы с обратной связью. Много пенсионеров? Сделаем меньше, проблема пропадет.
Через какое-то время (не знаю какое - тут вопрос глобального прогноза и расчетов на основе данных) ситуация неизбежно выравняется.

Если ничего не делать, или предлагать меры утопического содержания (что даже хуже, чем ничего не делать), то как раз в этом случае система и перестанет функционировать.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 8:11) *
Министерство инфраструктуры Украины официально жалуется на то, что провокация с "Нордом" обошлась Украине слишком дорого.

Но это же реально психически нездоровые скотомутанты.
Вот ещё яркий пример тому.

Украинский вице-адмирал предложил заминировать Азовское море

В эфире одной из радиостанций экс-командующий ВМС Украины вице-адмирал Сергей Гайдук заявил о необходимости минирования Азовского моря, передает РИА Новости.
Гайдук заявил, что проложенные по Азовскому морю "взрывные и неразрывные ограждения" помогут предотвратить потери страны от деятельности российских военных кораблей, обезопасив Украину от возможной высадки российского десанта.
При этом вице-адмирал предложил проводить гражданские суда по контролируемым военным фарватерам в составе караванов, чтобы украинские не подорвались на таких заграждениях.
Кроме того, для умения противостоять высадке российских войск, Гайдук призвал проводить военные учения на Азовском побережье Украины.
Власти Украины и военачальники регулярно заявляют о том, что Россия готовит "нападение" на страну. Так, в прошлом году генерал Игорь Романенко утверждал, что российские войска в ближайшее время применят против Украины подводные лодки или крылатые ракеты. В Госдуме заявления Романенко сравнили с анекдотом.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3040333&cid=9
Сочинитель
Украине посоветовали «вычерпать» Азовское море

В целях экономии взрывчатки украинским военным следует вычерпать Азовское море, заявил глава Общественной палаты Крыма Григорий Иоффе, иронично комментируя прозвучавший на Украине призыв к минированию моря, чтобы предотвратить «нападение» со стороны России.
«Такие предложения могут рождаться только в состоянии умопомрачения», – заявил Иоффе РИА «Новости».
Напомним, накануне бывший командующий украинскими ВМС вице-адмирал Сергей Гайдук заявил, что в целях предотвращения потерь Украины от деятельности российских военных кораблей Азовское море необходимо заминировать.
Григорий Иоффе предложил украинским военным рассмотреть другую версию. «Чтобы не тратить взрывчатку, которой, видимо, не очень много на Украине, попытаться вычерпать Азовское море. Поставить какой-нибудь компрессор – и его просто вычерпать, чтобы его не было», – сказал он.
По его словам, оба варианта действий «по своей глупости и фантастичности абсолютно одинаковы».


https://m.vz.ru/news/2018/7/20/933393.html
Каркун
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 10:15) *
Дешевые популисты Шеин и Навальный, насквозь прогнивший и сто раз перепродавший свою партию и избирателей Зюганов - это теперь ширнармассы


Нет, на ширнармассы для примера можете посмотреть в Омске - https://www.youtube.com/watch?v=Ka5MgrooM1M

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 10:15) *
И в 96 не молчал на фальсификации выборов, и в 98 при дефолте.


Ну так откуда люди выходили, помните? Из ситуации, когда на новый год выдавали распределительные талоны на водку, а магазинные полки украшали пластмассовые тазики.

Ну и опять же, забывать хроники той эпохи не нужно - например, шахтеров, дубасивших касками у Белого дома... А еще массовые забастовки по всей стране - учителей, металлургов...

К чему привело то - вы я вижу помните) К тому, что команде ЕБН пришлось фальсицировать его победу на выборах. Тогда народ проглотил..

А потом - дальше по времени - уже не проглотил - на Болотной.

Теперь будет следующее: сейчас КПРФ рванет вверх ракетой, а ЕДРО начнет сливаться в унитаз. Что сделает ссаный губернаторский корпус, когда начнутся выборы? Правильно, примется повсеместно за прежние делишки - "ловкость рук и никакого мошенничества"...

И тогда Болотная вмиг может повториться - на эмоциональном уровне ситуация вызреет. Только она уже будет не белоленточной - не с хипстерами и навальнятами... Болотная станет красной. А это уже совсем другие люди. И там все будет по-другому...

ЗЫ. К слову, - ну вот прям точно к слову. Это оранжевая революция может стать голубой. А еще зеленой, серо-буро-малиновой и проч. А красная революция всегда будет только красной. Так что патриоты могут успокоиться: при красной революции Госдеп окажется не при делах...


Цитата(House495 @ 20.7.2018, 10:15) *
Это через 20 лет, что ли?


Да почему же через 20 то? Если примут - то уже через два года волна пойдет-покатиться... Если не путаю, то гнобить начнут тех, кто с 1959 года рождения...

Куда податься человеку под 60? На какую работу, не подскажите? Сторожем в садоводческое товарищество? Вахтером в подъезд? Уборщицей в школу? Хорошо. Только их в таком количестве нигде не нужно - вот беда. Ни в Москве, ни на периферии.. Что начнется? А начнутся повсеместно человеческие драмы - с продажей квартир, самоубийствами, уголовщиной, и нищенством...


Цитата(House495 @ 20.7.2018, 10:15) *
Это даже без ожидаемого мною всемирного экономического П.


К слову о вашем сценарии: миллиардеры станут миллионерами, ширнамассы станут давиться за миской с супом.. Это очень оптимистичный сценарий. Я так гадаю, что дело запросто может пойти дальше. В Европе возродится фашизм. Они фашизм любят, он у них в крови... А у нас снова Красный проект - мы его еще не забыли. Как это сейчас в интернетах пишут: "можем повторить"...

Цитата(Ябадзин @ 20.7.2018, 10:36) *
Сделаем меньше


.. т.е., отправим в 13-й микрорайон, как у нас говорят в зелеке)))

House495
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
Ну и опять же, забывать хроники той эпохи не нужно - например, шахтеров, дубасивших касками у Белого дома... А еще массовые забастовки по всей стране - учителей, металлургов...


Напомните если можно чего они там надубасили. Или хотя бы кого laugh.gif.
Мне вот помнится что побузили и разошлись по домам.

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
А потом - дальше по времени - уже не проглотил - на Болотной.


Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
И тогда Болотная вмиг может повториться


Вижу, вы внезапно стали адептом Навального и CNN. Не ожидал, право.
Это там до сих пор любят вспоминать "массовые протесты".
Да вот беда - 100 000 манифестантов на страну с населением 150 млн человек на "массовость" никак не тянет.
А пара десятков отморозков, гораздых швырять камни в полицию, никак не тянет на революционные силы.
И не зря с тех пор оппозиция даже близко не подобралась к подобным цифрам демонстраций.
Потому что желающих получить по голове из-за кучки идиотов на самом деле очень мало. Даже среди сильно недовольных властью.

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
Да почему же через 20 то? Если примут - то уже через два года волна пойдет-покатиться... Если не путаю, то гнобить начнут тех, кто с 1959 года рождения...


В бой идут одни старики laugh.gif!
Понаедут деды Макары в первопрестольную с берданками да построят мажоров в костюмчиках!

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
Куда податься человеку под 60? На какую работу, не подскажите? Сторожем в садоводческое товарищество? Вахтером в подъезд? Уборщицей в школу? Хорошо. Только их в таком количестве нигде не нужно - вот беда. Ни в Москве, ни на периферии..


А что этот абстрактный "человек под 60" умеет? Я вот совершенно убежден, что в стране дефицит с квалифицированными кадрами во всех сферах.
И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.
Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
А начнутся повсеместно человеческие драмы - с продажей квартир...


Кстати, это вполне вероятная модель соцобеспечения в будущем. Особенно с учетом того, что большинство квартир в собственности у нас в стране достались задаром от того же государства. Не можешь найти работу, нет готовых помочь родственников - сдавайся государству. Оно выкупит или сдаст твою квартиру, взамен получишь комнату в доме престарелых и пожизненное обеспечение питанием и мед услугами.
Да, это жестко и неприятно, но кто сказал, что жизнь непременно должна быть розовой?
Государствам 10000 лет, а массовому соцобеспечению - меньше 100.
Как-то все быстро привыкли к 8 часовому рабочему дню, 2 выходным в неделю, оплачиваемым больничным и месячному отпуску, пенсиям и пособиям.
Но кто сказал, что это норма, а не временная аномалия, порожденная фейкономикой?

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 12:14) *
В Европе возродится фашизм. Они фашизм любят, он у них в крови...


"Они" это кто? Арабы, пакистанцы или турки?
В Европейском Халифате всё будет спокойно!
Как только ошметки местного населения примут учение пророка и законы шариата.
Кишка у них для фашизма тонка.
Генрих
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
...
А что этот абстрактный "человек под 60" умеет? Я вот совершенно убежден, что в стране дефицит с квалифицированными кадрами во всех сферах.
И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.
Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?
Да можете и не жалеть, это ваше личное дело. Только научиться новой специальности не так просто. Сами-то пробовали? Я вот пробовал и вывел для себя несколько истин.
1) Учиться самоучкой раз в десять труднее, чем систематически под руководством знающего преподавателя. А где они?
2) Никто тебе ничего не гарантирует, даже когда ты хорошо освоишь специальность. Ты можешь затратить месяцы и годы, кучу денег и энергии, а работы по этой специальности не найти. Даже если она востребована. Вдруг выяснится, например, что ты не умеешь писать резюме и вообще себя подать и понятия не имеешь о том, что такое самореклама.
3) Можно вообще тотально промахнутся. Допустим, выучить какой-нибудь язык программирования и после этого вдруг выяснить, что он уходит в прошлое. Более совершенные и основанные на других принципах системы его вытесняют.

Для того, чтобы так грубо не промахнуться, нужно знать ситуацию целиком, во всех подробностях. А на это способно только государство с армией экспертов, соцслужбами и разными институтами, способными к прогнозу хотя бы в среднесрочной перспективе. Вон, на данный момент уже ожидается, что профессии водителя, бухгалтера и даже программиста средней руки отомрут в связи с роботизацией.
Отдельно взятый человек такого не может в принципе. Он может только сыграть в лотерею, повезёт-не повезёт. Кому-то повезёт, и лично я таких бы отстреливал. Потому что они дают огромный повод сволочным демагогам всех мастей кивать на таких счастливчиков: "Вот, смотрите, какой успех ждёт того, кто упорно работает над собой".
Ложь и враньё! Успех ждёт лишь каждого десятого, а то и сотого, кто не сидит сложа ручки.
Грак
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Только почему мы должны их жалеть?


Знаете, что меня восхищает? Ваша откровенность. С вами не нужно спорить, вы сами всё скажете.

Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Второе. Насколько я понял, вы считаете, что с пенсионной, что без пенсионной реформы, но будет глобальный П. Для себя вы эту проблему решаете переводом средств в золото. Индивидуальный вариант спасения. Я ничего не перепутал? Поправьте, если ошибся. А жить где планируете, если не секрет?

Цитата
Как-то все быстро привыкли к 8 часовому рабочему дню, 2 выходным в неделю, оплачиваемым больничным и месячному отпуску, пенсиям и пособиям.


То есть, остальным - приготовиться. Я правильно вас понял?
Max Krok
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:25) *
А жить где планируете, если не секрет?

в бункере...
Каркун
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Напомните если можно чего они там надубасили.


Хотел написать надубасили "плитку"... Но ее тогда почти не было - она повсеместно распространилась только с оленеводом))

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Мне вот помнится что побузили и разошлись по домам.


Знаете, в нашей стране никогда нельзя самоуспокаиваться. Чревато... Нужно всегда помнить, что на этой земле в прошлом веке отчебучили такое, что произошедшее во Франции - со всеми их Маратами, Робеспьерами и Дантонами, считай только репетиция к настоящему историческому спектаклю...

Да! И к тому же, сегодня - совсем не то, что раньше. Путин - по-любому, хромая утка, которая сейчас сжигает свой авторитет со скоростью горящего одуванчика. А ЕДРО - труп. Даже не живой.

Открывается окно возможностей.

А этот момент интуитивно чувствуют все. От ширнамасс до особо одаренных "политических животных" )))...

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Вижу, вы внезапно стали адептом Навального и CNN. Не ожидал, право.


Господь с вами. Чрезмерно удивлен вашими ошибочными выводами.

Я никак не могу быть адептом указанного вами господина. Я сторонник Крымского консенсуса и за ополоченцев Донбасса.

Да - на всех парламентских выборах я традиционно голосовал за КПРФ. (Два раза голосовал за Путина - теперь каюсь...).

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
В бой идут одни старики !
Понаедут деды Макары в первопрестольную с берданками да построят мажоров в костюмчиках!


Причем тут берданки? Я про то, что каток новой пенсионной реформы начнет переламывать людей уже через два года в сущности. Первыми под него пойдут юноши и девушки 1959 года рождения...

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
И квалифицированный старик не останется без работы - ни рукастый электрик, ни сантехник, ни соображающий бухгалтер не пропадут.


House, опять же только без обид - вы как? - все еще пребываете в реальной жизни, или тоже давно на высоте - в сытости и слегка подшофе в Останкинском ресторане?

Давайте продолжим вашу блестящую мысль - и старик-банкир тоже без работы не останется, и старик, имеющий толстую пачку акций Газпрома тоже, и старик, имеющий свою сеть мебельных магазинов вот тоже без работы не останется никогда. Так на своей мебели и сдохнет....

Только вот беда - не все старики имеют акции Газпрома, и не все так высоко квалифицированы, даже прожив жизнь.

Так скажите прямо - давайте выкопаем большую яму и всех, кто на наш требовательный взгляд недостаточно квалифицирован, закопаем в нее живьем.

Вам же ясно говорят: на рынок труда пенсионная реформа выбросит почти 17 млн человек - при том, что рабочих место собираются создать 1.8 млн. что ли.... И то - это еще не факт.

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Только почему мы должны их жалеть?


Да, да - это мы уже слышали от Ницше. Падающего толкни... Только Ницше на русской почве, даже зараженной гедонистической западной блевотиной, как-то не приживается. Так что не удивляйтесь потом - если что, когда вместо таких нежелеющих как вы, к власти придет жалеющий. И он так пожалеет, что многие кровью умоются...

Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Кстати, это вполне вероятная модель соцобеспечения в будущем.


Так она уже действовала. Вы только забыли к ней бандюков приложить. Для необходимой комплектации всего этого механизма.

Грак
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 7:40) *
Владимиру Владимировичу, знавшему что будет на самом деле после выборов, полностью отказало политическое чутье. Такие серьезные штуки, которые будут геноцидить все взрослое население страны, нельзя осуществлять с имеющимся бэкграундом. Это политическое самоубийство.


Возможно, вам будет интересно почитать (если вы, конечно, ещё не читали):

Цитата
НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ:
1) Есть вероятность, что власть в лице АП РФ прорабатывала крайне смелый и, скорее всего, опрометчивый шаг с референдумом по пенсионной реформе;

2) Хотя уже последовали опровержения, но сам факт активного обсуждения идеи референдума в экспертной среде говорит о высоком напряжении и метаниях (как минимум) во властных структурах;

3) АП РФ пытается навязать обществу мнение о «элитном консенсусе» по поводу пенсионной реформе, но такого консенсуса не может быть в принципе, так как пенсионная реформа – это временная поддержка «статус-кво в пользу финансового капитала и части сырьевого при отсутствии реформ, нужно национальной промышленности и т.д.;

4) Как признают даже эксперты АП РФ, «серьезное влияние на реформу оказывает финансовое лобби, испытывающее проблемы с сохранением своих инвестиций и капиталов»;


(...). Там же далее:

Цитата
ЧТО ЭТО, «ПОЛИТИЧЕСКАЯ ГЕНИАЛЬНОСТЬ» ИЛИ РЕАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА УСЛОВИЙ ДЛЯ «МАЙДАНА»?


/Пенсионная реформа как "внезапный референдум". Влияние на региональные выборы; ссылка тут/
Каркун
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:44) *
Возможно, вам будет интересно почитать


Спасибо, прочитаю обязательно.
Гелиал
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:44) *
Возможно, вам будет интересно почитать (если вы, конечно, ещё не читали):

Нет такой вероятности и быть не может, нет никакого смысла выносить на референдум непопулярные меры, вроде повышения пенсионного возраста или налогов, это совершенно пустая трата времени и денег с очевидным результатом. Это даже должно быть прописано где-то в конституционном законе о референдуме, хотя найти не смог, может упразднили статью или склероз в голове играет.

Нашел информацию по рейтингам, у Путина упал на 8%, вот работу правительства одобряет намного меньше народа, думаю сделать из Медведева нового Чубайса вполне удалось.
https://www.bbc.com/russian/features-44582082

Сама статья тоже интересная, мнение экспертов касательно последствий совпадает с тем, что я выше писал, все привыкнут и все забудут.
Сочинитель
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Если же у человека квалификации хватает только на сторожа - кто ему виноват? Опять злой Путин?
У меня супермаркеты возле дома - в каждом на смене по 3 охранника - здоровые лбы лет по 30-40.
Еще в городе целая армия таксистов, официантов и т.п.
Кто виноват, что они делать нихрена не умеют и учиться не хотят?
Естественно, таких "работников" к старости заменит молодежь, и работу им найти будет сложно.
Только почему мы должны их жалеть?

До меня уже хорошо и аргументированно ответили.
У меня, откровенно говоря, не особо есть время так развёрнуто отвечать, к тому же полагаю на форуме обо мне не без моего участия сложилось амплуа этакого дворового приблатнёного пацанка, несущего всякую туфту...
Что ж, пусть так. smile.gif
Теперь, после вступительной тирады, к сути.
Не находите своё утверждение странным, по крайней мере?
Эту работу тоже надо кому-то выполнять. Не все должны быть с высшим образованием и сидеть в кабинетах и офисах. Так что, они все теперь не люди, что ли?
Или это, извините, не могу удержаться в силу всё того же амплуа, такой московский снобизм?
Цитата(House495 @ 20.7.2018, 12:52) *
Но кто сказал, что это норма, а не временная аномалия, порожденная фейкономикой?

Не удержусь от пафоса: за эти нормы люди шли на баррикады, на каторгу и на эшафоты с виселицами.
А вообще, эти нормы у нас законодательно прописаны. Так наплевать на них? "Вам" в отношении "нас" их можно не соблюдать?
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:25) *
Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Отлично подмечено.
House495
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:25) *
Знаете, что меня восхищает? Ваша откровенность. С вами не нужно спорить, вы сами всё скажете.
Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".


"Мы" - это те, кто не считает, что смысл их жизни и перспективы состоят в подсосе нищенских пособий от государства.
Я должен извиниться - видимо, в силу крайнего снобизма почему-то уверен, что любой нормальный человек стремится к тому, чтобы развиваться, в том числе профессионально, может даже (тссс!) больше зарабатывать и самостоятельно обеспечить себе безбедную старость.
Но знаете что? Вы меня переубедили! Нет никаких "мы" - есть кучка жалких отщепенцев со своими смешными представлениями, постепенно отползающая на Запад.
И хотя я никогда всерьез не думал к ней присоединяться, совершенно точно знаю, что именно буду обсуждать с супругой этим вечером.
Что до моей откровенности - ей куда как далеко до откровенности Генриха, который предлагает просто расстрелять всех, кто осмеливается иметь хоть какую-то квалификацию и хоть чего-то добился в жизни свои трудом. Чтобы не смущали тех, кто предпочитает жрать пиво на завалинках и предпочитает "работу", вообще не требующую физического или умственного напряжения.
Вот он - настоящий коммунист и достойный наследник традиций 1917 года laugh.gif!

Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:25) *
А жить где планируете, если не секрет?


В одной из приобретенных на заработанные наемным трудом средства (с каждой копейки из которых уплачен НДФЛ и пенсионные взносы, если что) квартир.
Вернее, планировал до сего дня unsure.gif .

Цитата(Грак @ 20.7.2018, 14:25) *
То есть, остальным - приготовиться. Я правильно вас понял?


Да, социальные льготы будут урезаться, трудовые права - ущемляться. Опять же, не только в РФ, но и повсеместно.
При этом в РФ есть целый ряд льгот, буквально шокирующих иностранцев.
Ну типа 4 месяцев оплачиваемого отпуска на роды, 1,5 лет оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком и т.п.
Разумеется, это приключится не завтра и не в один день.

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 14:37) *
Причем тут берданки? Я про то, что каток новой пенсионной реформы начнет переламывать людей уже через два года в сущности. Первыми под него пойдут юноши и девушки 1959 года рождения...


Так я не понял - эти 60 летние юнцы и составят костяк народного бунта, беспощадного к яйцеголовым умникам и прочим москвичам?

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 14:37) *
House, опять же только без обид - вы как? - все еще пребываете в реальной жизни, или тоже давно на высоте - в сытости и слегка подшофе в Останкинском ресторане?


Я вообще не пью. Что, как я понимаю, в ближайшем будущем также будет служить поводом к расстрелу - ибо нефиг отрываться от народа laugh.gif

Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 14:37) *
И не все так высоко квалифицированы, даже прожив жизнь.
Так скажите прямо - давайте выкопаем большую яму и всех, кто на наш требовательный взгляд недостаточно квалифицирован, закопаем в нее живьем.


Нет-нет, Генрих же пояснил уже - нас, дофига квалифицированных, "неквалифицированные" закопают первыми laugh.gif .
И вернутся в общество своей мечты - нищее, серое и убогое, управляемое косноязычными дебилами вроде Горби или БНЕ, зато общество, в котором не нужно будет ни к чему стремиться и некому будет завидовать - ведь все станут в этом убожестве совершенно равны!
Грак
Цитата(Гелиал @ 20.7.2018, 15:07) *
Сама статья тоже интересная, мнение экспертов касательно последствий совпадает с тем, что я выше писал, все привыкнут и все забудут.


Начало статьи:

Цитата
В последнее время на фоне резкого падения рейтингов президента и всех других властных структур в экспертной среде начал активно циркулировать слух, что Кремль намерен «перехватить повестку» в данном вопросе и фактически дать отмашку на референдум по пенсионной реформе. Так это или не так, но сам факт подобного рода разговоров говорит о том, что власть оценивает ситуацию как потенциально кризисную и готовится к чрезвычайным шагам (в самом деле, в экономическом плане у Кремля два варианта действий: социальный дефолт или смена курса).




kxmep
Цитата(Гелиал @ 20.7.2018, 16:07) *
думаю сделать из Медведева нового Чубайса вполне удалось.

Я сразу об этом говорил: Димон - классический анфан террибль.
kxmep
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 15:25) *
Только мне хотелось бы уточнить, кто "мы" и кто "они".

Как только граждане начинают друг друга уточнять и классифицировать - всё, пропал калабуховский дом.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 20.7.2018, 12:45) *
Но это же реально психически нездоровые скотомутанты.

Они ловко гадят: о любом судне, заходившем в порты Крыма, стучат в ИМО на предмет санкций.
У гопоты есть такой метод: выпускают вперед мелкого наглого шибздика, тот плюет тебе на ботинки, только тянешься взять его за кадык - опа, да ты маленьких обижаешь!..
Каркун
Господа, можно прекращать спор..

...ыыыыы)))

Путин наконец откликнулся и (...кто нам тут показывал отчётность Роснефти? -)))

"...пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."


ЧИТАЕМ: https://lenta.ru/news/2018/07/20/putin/
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 15:59) *
У гопоты есть такой метод: выпускают вперед мелкого наглого шибздика, тот плюет тебе на ботинки, только тянешься взять его за кадык - опа, да ты маленьких обижаешь!..

biggrin.gif Да, есть такой способ.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:16) *
Путин наконец откликнулся

Цитата
Глава государства отметил, что окончательного решения по данному вопросу пока нет. По его словам, пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть.

Подчёркнуто мной.
Кто бы сомневался, что они есть.
Глядишь, я ещё успею на пенсии покайфовать... laugh.gif
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 20.7.2018, 17:28) *
Глядишь, я ещё успею на пенсии покайфовать...


Сударь, да вы в новом образе )))
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:16) *
Господа, можно прекращать спор..

...ыыыыы)))

Путин наконец откликнулся и (...кто нам тут показывал отчётность Роснефти? -)))

"...пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."


ЧИТАЕМ: https://lenta.ru/news/2018/07/20/putin/


НО!

В то же время президент признал, что в пенсионной системе существуют проблемы. Игнорирование их правительством, по мнению Путина, будет обманом граждан.

Да и в думе уже в первом чтении приняли.
Так что в каком-то виде повышение неизбежно.
Грак
Ага, то есть не зря эксперты принюхивались к запаху из АП. smile.gif

Одних подставить, -- паузу держать! держать! -- других возглавить.
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 20.7.2018, 17:37) *
Так что в каком-то виде повышение неизбежно.


В каком, видимо, будет понято после 28 числа, когда по всей стране пройдет общероссийский митинг.
Грак
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:39) *
В каком, видимо, будет понято после 28 числа, когда по всей стране пройдет общероссийский митинг.


Причём проходить он может со ссылкой на слова Президента:

"Мне никакой вариант не нравится, связанный с повышением пенсионного возраста".

Каркун
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 17:43) *
Причём проходить он может со ссылкой на слова Президента:

"Мне никакой вариант не нравится, связанный с повышением пенсионного возраста".


Ха-ха!

Отличная идея - если Путин этот митинг еще и возглавит. А потом сразу создавать Опричнину )))
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:39) *
В каком, видимо, будет понято после 28 числа, когда по всей стране пройдет общероссийский митинг.


В зависимости и с учетом этих выступлений и будет принято решение.
Если прям совсем-совсем - то вариант будет помягше.
Грак
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:45) *
Ха-ха!

Отличная идея - если Путин этот митинг еще и возглавит. А потом сразу создавать Опричнину )))


Я не до такой степени оптимист и предлагаю не торопиться с окончательными выводами. Однако, как мне кажется, логика в таком решении есть. Часть элиты не хочет социального взрыва; часть элиты не хочет социального взрыва сейчас, поэтому сделает попытку организовать и направить, попутно выйти на некий компромисс. Новый элитный договор.

House495
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:16) *
Путин наконец откликнулся и (...кто нам тут показывал отчётность Роснефти? -)))
"...пенсионное законодательство можно не менять еще 10 лет, поскольку деньги на выплату пенсий есть."


Эээ... а что, деньги на покрытие дефицита бюджета ПФР возьмут из баланса Роснефти?
Вряд ли, потому как вся ее чистая прибыль - это мааленький кусочек этого самого дефицита.
То, что сейчас деньги есть, никто не сомневался. В ФНБ почти 5 трл рублей, до конца срока Путина хватит.
Вопрос в том, что будет после, особенно в случае очередной просадки цен на нефть или новых санкций.
Но ВВП, похоже, решил доотбыть свой срок "хорошим" президентом, а во-всем-виноват-чубайсом будет его преемник.

Кстати об утрате авторитета Путиным - еще до сего интервью зафиксирован рост его рейтинга
https://www.rbc.ru/society/20/07/2018/5b51e...4f7a7?from=main

Цитата(Сочинитель @ 20.7.2018, 17:28) *
Глядишь, я ещё успею на пенсии покайфовать... laugh.gif


Да-да, советские пенсионеры тоже так думали... до наступления 90-х.
Феникс
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 21:45) *
Ха-ха!

Отличная идея - если Путин этот митинг еще и возглавит. А потом сразу создавать Опричнину )))

От того, что ему никакой вариант не нравится, не значит, что он не подпишет вариант правительства. Учитывая у них полное отсутствие совести, можно послаблений не ждать.
kxmep
Цитата(Грак @ 20.7.2018, 18:38) *
Одних подставить, -- паузу держать! держать! -- других возглавить.

Процитирую сам себя.

Цитата(kxmep @ 11.7.2018, 13:52) *
Когда придет время, явится Темнейший в сиянии гнева и молний - и спасет Отечество, срубив +20% к рейтингу. Ну и самое главное, обеспечив себе полный кредит доверия на репрессии врагов народа.
И тут уже новый премьер найдет бабло - частью в карманах проигравшей башни Кремля, частью у тех самых серых капиталистов.

kxmep
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 18:45) *
А потом сразу создавать Опричнину )))

Меня больше греет название конторы из дивовской "Выбраковки" - Агентство Социальной Безопасности.

PS
Роман - отличный!
Грак
Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 18:14) *
Процитирую сам себя.


Я, если позволите, тоже:

Цитата
Я не до такой степени оптимист и предлагаю не торопиться с окончательными выводами.


Надеюсь, что митинги пройдут с большим наплывом избирателей.
kxmep
Ну кто ж спорит: доживем - увидим.
Грак
Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 18:37) *
Ну кто ж спорит: доживем - увидим.


Никто не спорит. Есть лишь разница между активной и пассивной позицией. Я выражаю надежду, что позиция будет активной.


Каркун
Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 18:14) *
Процитирую сам себя.


Кстати, да. Почти готов снять шляпу.. Почти)

Цитата(kxmep @ 20.7.2018, 18:18) *
Роман - отличный!


Что-то тексты Дивова в мою голову упорно не входят - сколько раз не пытался.. Не мое...
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:30) *
Сударь, да вы в новом образе )))

Этот образ наиболее близок к моей теперешней внешности. biggrin.gif
Каркун
Вдогоночку - процитирую все.

***

Президент России Владимир Путин заявил, что без изменений пенсионная система в будущем может лопнуть. Соответствующее заявление он сделал на встрече с волонтерами в Калининграде в пятницу, 20 июля, передает РИА Новости.

«На пять пенсионеров приходится шесть работающих, и ситуация будет меняться не в пользу работающих — их количество будет сокращаться. И наступит момент — довольно быстро, — когда количество работающих сравняется с количеством неработающих и будет уменьшаться. И тогда либо пенсионная система лопнет, либо лопнет бюджет резервного фонда, из которого мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы», — сказал глава государства.

В то же время он подчеркнул, что предложенный правительством вариант — повышение возраста выхода на пенсию — ему не нравится. По его словам, необходимо разобраться во всех нюансах, и время для этого есть, как минимум десять лет можно не реформировать пенсионное законодательство.

Это первое публичное высказывание президента о пенсионной реформе, которую премьер-министр Дмитрий Медведев анонсировал в середине июня. Поднять пенсионный возраст предлагается до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин.

https://lenta.ru/news/2018/07/20/xlop/

Зы.. ...похоже, как говорят на селе, кто-то п..рнул в лужу. У кого-то сейчас страшно глупое лицо. Интересно, за глупые лица увольняют ... или опять милуют... Или это такой кремлевский спектакль - черт знает с какими целями. Прямо опять сталинская схватка бульдогов под ковром...



Сочинитель
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 17:45) *
Отличная идея - если Путин этот митинг еще и возглавит.

А ведь и правда... Он может на такое пойти.
И сразу рейтинг до потолка.
Очередная многоходовочка, я так понимаю. smile.gif
kxmep
Цитата(Каркун @ 20.7.2018, 20:13) *
Что-то тексты Дивова в мою голову упорно не входят - сколько раз не пытался.. Не мое...

Не все равноценно, но Выбраковка - маст рид, однозначно.
И еще замечательный документальный текст "Консультант по дурацким вопросам", про Южную Осетию.
Генрих
Размечтались все, я смотрю. Я так понял по путинской интонации, что он инициативу правительства поддерживает. Пусть и с оговорками. Так что приготовьтесь, улыбнитесь, сейчас вылетит птичка и вас кинут.
kxmep
Пессимисты делают прогнозы, оптимисты - погоду.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.