Востребованные и популярные это малость разные вещи, если вы вдруг не в курсе. Одно собственно выкает из второго. Я понять не могу, причем здесь каждый раз США, почему не Зимбабве?
Ага, вы значит нашли отмазку в виде должности сисадмина или кем вы там, так может подадите пример? Идите на завод разнорабочим, помогите родной стране, зачем в кабинете прохлаждаться? ))
СССР эта мотивация помогла не сильно.

Думаю, что вы здоровы маханули насчёт 40 тысяч, которые получает четверть сограждан.
Присоединиться ничего не мешает? Мешает. Зарплату в 40 штук ещё поищи, а найдёшь, так всё равно не возьмут.
Но это всё ладно. Один маленький мОмент. У нас видите ли экономический спад. Что это означает? А то, что количество рабочих мест сокращается. Опять и снова. Вы, наверное, это не заметили, в столице может и не так, буквально несколько лет назад людей на пенсию выпихивали чуть ли не силком. Из муниципальных служащих, сразу оговорюсь, чтобы понятно было, что это конторская работа. Пенсионный фонд некоторых досрочно оформлял, за год-два до нужного возраста, в случае если предприятие ликвидировалось или человек попадал под сокращение штатов. Это ещё в нулевых было. Позже, наверное, тоже, я уже не имел возможности отслеживать.

На сельхозработах студентом там бывал.

Потому что капитализм.


Идите на мое место, попробуйте, как оно прохлаждаться, когда в отделе 3 человека на 250 пользователей.
Ну и чтоб впредь неповадно было переходить на личность, ловите жалобу.

Ага, поучать других можно, но не собственным примером, ну ожидаемо.

И что-то я запутался в вашей биографии, как вас могли "убивать в Чечне", если вы служили только на Украине до 1991?

Любой белый воротничок расскажет историю пострашнее.

Собственным примером я восемь лет оттарабанил слесарем-судоремонтником.


94-96 ВС РФ по контракту.

Гелиал, на вас поступила жалоба. Трепещите.

Я давно заметил в поколении виртуальных тунеядцев какую-то зоологическую ненависть ко всем, кто работает. Как только они узнают какие-либо конкретные сведения про человека и его профессию - сразу начинают обильно испускать ядовитую слюну и истекать сарказмом.
Есть в этом нечто патологическое.

Как тогда отказ присягать Украине помешал пенсию получить? Стаж советского офицера зачли точно, плюс контракт, плюс льготная выслуга в горячей точке, плюс общий стаж... Мне обещают военную пенсию через 8 лет, хотя я нигде не служил кроме срочки, а вам, офицеру, не дают...

Да я в слезах уже.

Где здесь сарказм? Я все го лишь не понимаю, по какому принципу вы отбираете тех кто к станку, и тех кто должен перекладывать бумажки?

Советских календарей не хватило, а дома - уже не хватило здоровья.

Чего?..

Белые воротнички - тунеядцы, все кто хочет ими быть - тунеядцы, всем нужно срочно на завод, я ошибся где-то или это ваша позиция?
Человеку свойственно стремиться туда где лучше, почему кто-то должен мечтать о физическом труде? Почему вы имеете право осуждать тех, кто этого не хочет?
Простые же вопросы.


Если так, то извините, но подчеркну, извиняюсь конкретно за этот момент .

Я глубоко убежден, что никакой УК не заставит человека работать, если он того не хочет. Отбывать номер - да. Но не работать эффективно и с желанием, если вы понимаете, о чем я... Почитайте любой блог о тюрьмах. Даже там не могут заставить работать. Бесправных по сути людей.
Я считаю, что работающий должен жить хорошо, а тунеядцы - влачить жалкое существование. Но у нас почему-то преимущественно наоборот.
В Союзе был пресловутый УК и статья за тунеядство. Вроде бы, хорошая вещь, одобряю. Но... взять хоть известного всем Цоя. Он хотел заниматься музыкой профессионально... но не имел возможности. Не было тогда профессиональных рок-певцов. Приходилось работать кочегаром. Ему это надо было? Нет. Работал он для галочки и для УК? Да. Это всем известный человек - а сколько таких неизвестных? Миллионы. Не секрет, что даже уголовники покупали "место", где числились работающими, чтобы не упекли.
Выходит, что насильно заставлять работать - не выход. Не будут работать, если не хотят. Маргиналы всегда были и будут.
Думаю, таких маргиналов надо давить экономически. Больше никак. Чтобы не УК, а собственный желудок заставили что-то делать. Но при этом уровень жизни работающих нужно поднять раз в десять... потому что сейчас он на уровне этих самых маргиналов.

Чепуха.
У нас технологи и мастера, например, пашут не разгибаясь (под 100 зарплата, кстати). Я сам в кабинет захожу только переодеться (да, мой белый воротничок очень быстро чернеет от лазерного порошка и подпотолочной пыли при монтаже ЛВС).


Нигде не "лучше", если работать, а не придуриваться.


Ой вей... Тунеядец - это не тот, кто не работает, а тот, кто не хочет работать.
Разницу улавливаете?

Тут - согласен.
Массовые расстрелы не спасут. Но хоть душу порадуют!

Это синие(в моем понимании), но дайте тогда свое определение тунеядца. Классическое не подходит, он сидя на шее у государства трудовую пенсию не получат. Значит у вас свое мнение есть.

Нет, правда чтоли? Все вокруг хотят вкалывать от зари до зари? А я думал народ только и ждет отпуска, ну или выходных хотя бы.
Есть конечно люди, которым повезло устроиться на интересную работу, но таких не много, большинство работает чтобы было на что жить.

То есть в светлом кабинете сбербанка не лучше, чем в глубоком забое шахты? Или откроем вакансии любого бюро занятости, там рядком идут предложения по 12 тыс., водилы всякие, слесари, там тоже надо работать не придуриваясь и все будет в шоколаде?

Г. Зеленогорск, Красноярский край. Предприятие МСУ-75 находится на грани банкротства, потому что работы по профилю в городе больше нет, после того как новое московское руководство реорганизовало ЭХЗ и поставило весь город к порогу нищеты. На предприятии работали слесари, плотники, сварщики и пр. «востребованный» персонал. Зарплату им не платили около полугода, на все жалобы отвечали угрозами - стандартная, в общем, схема. Уволенные сотрудники устроились теперь кто в сферу ЖКХ на ЗП 15 тысяч, кто по частным лавочкам, но никто из них не имеет хотя бы приемлемого дохода. У всех в Зеленогорске квартиры, семьи, дачи. Продать недвижимость и уехать возможности нет, потому что недвижимость в Зеленогорске никому не нужна и стоит копейки, даже если купят. Вопрос: что делать? Бросать семью на произвол судьбы и уезжать за лучшей долей? Уйти в бизнес по совету Медведева? Или начать работать по совету Кхмера?

Напомню, что при нашем уровне цен доход ниже 15 тысяч на каждого члена семьи можно считать ничтожным. Т.е. если у вас двое детей и жена в декрете, меньше 60 тысяч вы зарабатывать не должны, иначе вам кирдык.

Хауса надо спросить. Он знает дорогу к успеху.

Пусть расскажет, у меня отец на том предприятии всё ещё работает, потому что дома скучно, а на другую работу его не берут по возрасту. Разве что ночным сторожем. Слава богу - с прошлого года на пенсии, иначе мне пришлось бы не только свою семью содержать.

Отец, кстати, прошёл кучу «великих» строек, всяких там бамов-ху*мов. Здоровье там положил, специалист от бога, но кому он нужен в 60?

А те, кому было 55, например, вообще в безвыходное попали. Сейчас на шее у своих жён сидят, или за три копейки грузчиками остатки здоровья добивают. Им стопудово в Москву надо за деньгами, и там уже ждут, уже бабло на зарплату копят, пятитысячные в мешки складывают.

Это, похоже "моно-город" (одно большое градообразущее предприятие)?
Проходили все эти истории... Молодым уезжать однозначно, если это объективно возможно.
Кто в возрасте (семья-недвижимость) , увы, нет простого рецепта.

Так и есть, я уехал сразу после техникума, вышку получал уже заочно - в Белгороде. Да и ту скорее купил, потому что вместо лекций приходилось работать, чтобы платить за квартиру и содержать жену, которая училась на меде. Я с 17 лет пашу как вол, у меня нет времени ни на что, даже отпуск только две недели в год. Но в моей сфере сейчас экономический провал, количество проектов сократилось вдвое, а те, что есть - подешевели процентов на тридцать. Что, интересно, я делаю не так? По образованию я, кстати, бухгалтер, но бухгалтерам платят ещё меньше.))

Я отметил одну строчку в вашем сообщении. Там где говорится про "московское руководство". Очень перекликается с моими наблюдениями, что многими средними и даже мелкими предприятиями владеют люди с московской пропиской.
И рождаются у меня кое-какие подозрения. А столичная метода достижения успеха не основана ли именно на разорении провинциальных предприятий?

Тоже мне открытие сделали. Почитайте про Башнефть. В любом регионе такая история найдется.
У меня мама там работала, все самое интересное началось ровно тогда, когда контроль над предприятием ушел в Москву.

Если откровенно, то - нет, ЭХЗ стало богаче, когда отказалось от дотационных отраслей, на которых было занято 90% жителей города. А город, конечно, разорился. Но это другое. ))

Не, я никому не советую, не имею такой привычки. Говорю же, тот, кто не хочет - найдет сто причин и убедительных обоснований.
А бодрый лозунг "работать, бл**ь!" вы тут провозгласили.

Ну да, или пенсии, которую ему должно обеспечить государство.
Вот как родился - так сразу и начинает ждать: выходных, отпуска, пенсии.

У Борисыча хороший текст на эту тему недавно был.

PS
Помнится, во времена "проклятых коммунистов" был такой мем - как платите, так и работаем. То есть подразумевалось, что а) за маленькую зарплату впадлу напрягаться; б) если человеку хорошо платить, он сразу начинает хорошо работать.
С первым пунктом я спорить не буду, лениво. Говоря этим же эффективным языком: забесплатно впадлу напрягаться с аргументами. А вот со вторым... дальнейшее развитие событий показало, что ни черта эта аксиома не аксиома. Не будет он работать, только еще больше обнаглеет, сядет на шею и начнет качать права. Проверено неоднократно.

Чего там проверять - вся госдума так и работает.

Служил с двумя МАИшниками, один инженер эскадрилии, другой зам. инженера полка по СД. Отличные ребята, толковые, вышли на должности из эскадрилии, из простых техников.
Тоже имели московскую прописку.

Я тогда не знал, что московская прописка - это черная метка, знак зверя, поэтому дружил и до сих пор общаюсь по интернету. Прошлый год заезжал в гости.

Вы мне открыли глаза, надо к ним присмотреться!..

Тогда ответьте на прямой вопрос: где найти высокооплачиваемую работу слесарю высокого разряда, если ему 55? И заодно подскажите, как ему к месту работы перебраться с семьёй, раз у вас всё так просто.

А лозунг, я считаю, замечательный: если я работаю и плачу налоги, то и государство должно. Я в каком-то смысле их (политиков) работодатель, и не собираюсь терпеть в своём штате тунеядцев. Я за этого Путина голосовал не для того, чтобы он со своей сворой делал мою жизнь «прекраснее». Пусть пашет, чтобы я был доволен. Это его прямая обязанность. Это, а не перед «западными партнёрами» яйцами трясти на чемпионате.

А с друзьями из Украины у вас отношения наладились или как?

Например.

Зарплата:
64000 руб.
Выплачивается:
Раз в месяц
Город, регион:
Хабаровск
- возможно трудоустройство соискателей из других регионов
- предоставляем жилье нуждающимся сотрудникам

http://russia.trudko.ru/vacancy-catalog/item_21009


Мелодия - 1х1 в унисон с кампанией за отмену ЧМ в стране, травящей цивилизованных европейцев боевыми ОВ. Они тоже были против, по другим мотивам, но против.
Верной дорогой.


Не из, а с.
Маркер.

Вот прям сброшу ему ссылку на вакансию, посмотрим, какой ответ они пришлют на резюме.


Какая банальность.

Ч.Т.Д.

Что же вы, Кхмер, условия не читаете:

Какое к чёрту котельное оборудование? Вас бы туда послать с допуском к работе на высоте, заодно в общежитии поживёте три месяца без семьи.

Факт, ничего личного.
Когда там уже будет "поражение своего правительства в сирийской войне"?


Из=в, с=на
Действительно ЧТД.

Ой, только про войну не начинайте, мне эти любители кого-нибудь поубивать всем составом омерзительны, независимо от происхождения.

Какая прелесть
Оборудование такое, котельное. Оно нуждается в ремонте и регламентном обслуживании.

Только вопрос был не об этом. Впрочем, что ещё вы могли ответить, если ваша «дружба» до первых политических разногласий.

Откуда такой столь мощный вывод?

Спасибо, запишу куда-нибудь, чтобы не забыть. Не подходит, допуска по здоровью не будет, у него две операции: одна на глазах, одна на колене. И микроинсульт был в прошлом году. Ищите дальше.

Это не я, это Росстат. У меня нет прямого доступа к Мудрости Вселенной, поэтому если я хочу привести какие-то цифры, то иду на соответствующий ресурс и беру их там. Зато это всегда данные из понятных источников, а не мои измышления и не статейки из желтой прессы.
Я там и ссылки приводил, если что.



Сложно вести дискуссию, когда в качестве аргументов о ситуации в стране приводят личные наблюдения о житие в некоем некрупном населенном пункте. Давайте тогда и я поделюсь своими наблюдениями о жизни - в России никто не зарабатывает меньше 100 000 рублей в месяц, большинство с удовольствием ходит на работу, все получают белую зарплату, ДМС, оплачиваемые мобильные, покупают квартиры по 7-15 млн рублей, а основная проблема - съездить летом на Крит или в Испанию Настаиваю на своей правоте - ведь все мои знакомые живут именно так!

Ну а если опуститься до банальщины вроде статистики, то можно убедиться, что безработица в стране не растет.
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/36.htm
Да и ВВП уже второй год как прибавляется, хоть и черепашьими темпами.
Вот в конце 2008, помню, был СПАД. Стройки в городе замерли, улицы опустели (буквально, знаменитые пробки исчезли как явление), заходишь в обед в популярный ресторан в центре и обнаруживаешь, что ты в нем единственный посетитель. Даже спамовую макулатуру в почтовый ящик с полгода не бросали. Ну и людей сокращали, зарплаты. Много моих знакомых полегло. Я сам мимо обещанного повышения пролетел. После бума 2005-2008 гг было даже страшновато. А в 2014-2016 ничего такого не было, несмотря на шоковую девальвацию и рост цен, которые по идее вдарили как раз по среднему классу. По мне так точно.



Сколько я зарезал, сколько перерезал...
Сколько душ невинных загубил...




Еще забыли в) - и при варианте а) и при варианте б) нужно не забывать тащить всё, что плохо лежит, одновременно жалуясь на подлецов-начальников, повальную коррупцию и вечный бардак в стране.

Из ваших рассказов о неадекватных друзьях из/с Украины, которые почему-то (вот это поворот!) не хотят с вами общаться.

Ага, уже писал знаменитый лозунг: "Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!"

Если человек говорит буквально следующее: "События в Одессе, конечно, неприятность, но лучше один раз сжечь сто человек, чем поиметь "русский мир" по всей стране" - о чем с ними общаться?

Не знаю, где это вы проверили, но за высокооплачиваемую должность обычно держатся. Втройне держатся если знают, что не найдут такую же. А уж если там еще и впахивать не надо... хотя у простых людей синекур не бывает.
Но человеку свойственно расслабляться и без контроля он конечно рано или поздно начнет в любом месте балду пинать.

Я всегда всем предлагаю взять из Росстата данные по средним зп врачей, там как раз около 40к должно быть, затем пойти в медицинский паблик и предъявить их там. Много нового узнаете.

Ну как минимум выяснить, что он курил. Они тогда многие всякую херню несли, а потом быстро трезвели. Взять хотя бы сестру моего начальника, которая только полгода назад начала понимать, что в Одессе всё таки кого-то сожгли, а не «люди случайно погибли при пожаре, нашли из чего раздувать». В такое страшное время, я считаю, слова - это не главное.

Врачи много пи**ят про свои зарплаты. Врач скорой помощи в Белгороде получает как раз около сорока. Но что это вообще за деньги такие с нашими ценами?

Чтобы познать все перипетии создавшегося предпенсионного положения предлагаю:
Создать ЗАО «Пенсионер». На пост генерального директора предлагаю кхмера. Сам готов занять должность главного конструктора. В уставе пропишем минимальный возраст участников для мужчин – 60 лет, для женщин – 55. Главный принцип – уравниловка, т.е. все получают одинаковую зарплату. На учредительном собрании пишем обращение к президенту с просьбой поддержать начинание и выделить некоторую суму на развитие сроком 3-5 лет. Основная задача – разработка, производство и реализация некоторых видов народнохозяйственной техники с ранее невиданными свойствами
Как вам такое?