"Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придётся - ни мне, ни тебе..." (с)

Почему это? ))) После 1 апреля Россия начнет насыщать мир своей дешевой нефтью. Как уже было заявлено в таком режиме мы можем вести дела 5-6 лет. Для США смысл производить сланец имеет только при цене 50 баксов за баррель - первым делом начнут валиться мелкие компании, за ними крупные. Те еще смогут какое-то время держаться при 30-35 - но опять же не годами. Государство не захочет их поддерживать - смысл, если они убыточны? Начнет трясти банки и пенсионные фонды - банки кредитовали сланец на протяжении многих лет и внесли туда просто тучу денег. Пенсионные фонды, которые на сланце снимали прибыль, также получат поддых.

А с саудитами тоже весело - они приучили своих подданных каждый день кушать хлеб с маслом и черной икрой - и их бюджет сверстан из расчета 70 баксов за баррель. Иначе они не смогут выполнять свои социальные обязательства и начнется буза перекормленных арабов. То есть, запас прочности при игре на понижение у них меньше, чем у нас.

Я вам задаю прямой вопрос: если Россия закупает бензин за рубежом и гонит туда сырую нефть - о чем это говорит, по-вашему? Вы упорно его игнорируете.

Я не высказываю мнение, а задаю вопросы. Вот второй: как может быть такое, что покупать за рубежом (и транспортировать оттуда) выгоднее, чем производить у себя из своего сырья и экспортировать продукт? Выходит, наши НПЗ совершенно неконкурентоспособны?

У вас какое-то свое и очень специфическое понимание глобализма, это да.

Я могу вам перепостить список из Википедии, но зачем? Это не имеет отношения к делу, поскольку факты говорят сами за себя. См. выше.

Например?

Это тебе оттуда кажется, что "мало"... А американцам тогда мало совсем не показалось... Их трясёт периодически. В 2008 году люди вечером выходили из дома, чтобы занять очередь на биржу труда, которая откроется утром. Когда избрали Трампа муж моей сестры нашёл работу в Канаде (!) и хотел эмигрировать, да она не согласилась, потому что в Канаде холодно. Экономическими потрясениями ты Америку не удивишь, они видели уже всё в этом смысле. И в плане политических потрясений тоже. Они пережили гражданскую войну, рабовладение, великую депрессию, испанский грипп, холодную войну, Вьетнам, маккартизм, несколько убийств президента, кризис субпрайма... Подумаешь, сланцы, у них загнуться, у них между прочем вся автомобильная промышленность уже ухнула, и не только она. Если ты думаешь, что это приведёт к "распаду США" соизмеримому с танками на подступах к столице, то даже и не думай. Кстати, вот танков на своей территории они ещё действительно не нюхали, но про это тоже не думай.
Вообще, низкие цены на нефть, это палка о двух концах для экономики США, они там не только производят нефть, но и потребляют, это важнейшее сырьё. На самом деле, никакого кризиса от понижения цен на нефть у них не ожидается, никакой "процесс" никуда не пошёл.


Нет, Трамп не является конспирологом. Когда он говорит, что под него подкапывается "мировая элита" или "глобалисты", то он абсолютно прав в этом, но это совершенно не то, о чём говоришь ты.

Вьетнам мало повлиял? Серьезно? Да он вообще-то на общество там до сих пор влияет. Хиппи и прочие антимилитаристы там, по-вашему, откуда появились? Откуда родом протесты против войны в Ираке и прочего агрессивного вмешательства в дела других стран?

Мало повлиял, ну-ну.

Потому что Древний Рим и Римская империя существовали более тысячи лет. И рухнул сей колосс далеко не сразу. Америка хоть и окружена варварами (как там считают) как когда-то Рим, но до разграбления ещё ой как далеко.
Именно поэтому и не придётся нам этого увидеть.

Это всё чудесно, но вот только я уже сейчас начинаю чувствовать на себе рост цен, в частности на ГСМ и, следовательно, на продукты первой необходимости. Своя-то рубашка ближе к телу, как известно. Что мне все эти политические игрища? Я своими шкурными интересами озабочен.

В этом и заключается вся хитрость ведения вами любой дискуссии: мало конкретики, но при этом создание ситуации, когда визави должен делать все сам. Поэтому я и не затеваюсь с вами спорить, поскольку уже понял тактику.

Отнюдь, бремя доказывания лежит на том, кто выдвинул тезис. И доказательства нехватки мощностей я привел, в ответ - невнятные отсылки к неким специалистам (без имен, без цитат) и совершенно странный довод о том, что сырье якобы продавать таки выгоднее для экономики страны. Вот и приходится задавать вопрос: как же тогда вы объясните эту ситуацию? И как объясняются меньшие транспортные расходы при доставке бензина аж из-за рубежа?
Ну и да, я считаю аргументацию через вопросы отличным способом заставить оппонента задуматься.

Я вам задаю прямой вопрос: если США закупает бензин за рубежом и гонит туда сланцевую нефть - о чем это говорит, по-вашему?

Так вот: правильный ответ на это может дать только отраслевой специалист и этот ответ может оказаться вовсе не таким, который вы ждете - в ожидаемом вами либердово-белибердовом ключе.

Также, как ответ почему США производят бензин, продают его за рубеж и одновременно его закупают. И что Россия делает тоже самое.



Это выходит только в вашей голове. Вы вообще не курсе сколько в России НПЗ - и уж тем более не догадываетесь конкурентоспособны они или нет. Оправляю вас снова в гугл за цифрами - сколько было инвестировано в нефтепереработку в России после 2000 года, когда в отрасли начался подъем. И сколько производств было модернизировано начиная с 2005 года - а там вложены триллионы.



И у вас также. Оно вам кажется "специфическим" только потому, что вы упорно пытаетесь сугубо свое понимание натащить на мое - а оно не налазит. У того и другого глобализма разное содержание. Ваш глобализм - это просто естественный ход вещей, следствие развития человеческого общества. Я же говорю о том глобализме, что является проектом будущего со стороны определенных наднациональных сил.



Град с грозой.



Вы своих обдолбанных немытых хиппи поставьте на одну доску хотя бы с войной в Чечне и поймете всю разницу в "потрясениях".



ржунемагу



Увы, коснется всех - все страны так или иначе хлебнут. Кризис то мировой...



Даже если я не совсем прав, то как совершенно правильно заметил Путин, политика - это потенциалы. Если США получит серьезную пробоину, то это заставит ее престарелых безумных вождей умерить гонор и пыл. И начинать договариваться, а не возить сюда на наш задний двор мешки с печеньками...



Интересное замечание. А когда он говорит не "про него", а в общем? Открыто объясняя суть момента?

"Про него" - это он может в интервью любому американскому телеканалу рассказать - для внутреннего использования.

Но вот что он сделал в прошлом году - с трибуны ООН, заметим - символического места!, где лидеры наций обращаются к другим народам и мировому сообществу, он заявил следующее:

"Если вам нужна демократия, придерживайтесь своего суверенитета. Если вы хотите мира, любите свою страну. Мудрые руководители всегда ставят хорошее для своего народа и своей страны на первое место. Будущее принадлежит не глобалистам. Будущее принадлежит патриотам. Будущее принадлежит суверенным и независимым странам, которые защищают своих граждан, уважают соседей и различия, которые делают каждую страну особой и уникальной",

То есть, он указал совершенно четко суть идеологических противоречий в западной элите, где есть "глобалисты" и есть "патриоты". И указал моральное различие между ними, где патриоты "любят свою страну, уважают соседей и различия, которые делают каждую страну особой и уникальной". А глобалисты, стало быть, не уважают все это, и собираются создать мир будущего без этих различий.

И извини, но Трамп как раз говорит совершенно то, что и я.

Так я же вам ответил. А вы мне ответите на мой вопрос уже все-таки?

Это выходит по вашим словам. Вы говорите, что закупать за границей бензин выгоднее, чем у российских предприятий. Такое может быть только в одном случае - при лютой неконкурентоспособности отечественных производств.

А не может быть такого, что имеет место синтез того и другого, например?

Ну нет, ураганы как-то не сильно обрушили там государственность.

Во-первых, почему моих? Во-вторых, на них свет клином не сошелся, это лишь одно из последствий, как я и написал ранее. Последствия войны во Вьетнаме затронули абсолютно все американское общество и до сих пор влияют на политику властей, которые вынуждены прислушиваться к общественному мнению, когда пропаганда начинает давать сбои при столкновении с реальностью.
Кстати, Трамп, который декларировал в своей программе отказ США от роли разносчика демократии силой оружия, выиграл выборы в том числе и благодаря влиянию Вьетнамской войны.

Кидаю сюда, ибо не столько космос, сколько политика.

О целях спутниковой группировки StarLink

Наши российские СМИ с упоением восторженных идиотов радуются каждому новому запуску спутников StarLink компании SpaceX, а свидетели бесплатного интернета из секты им. Илона Маска в оргазмическом припадке тысячными тредами разносят весть по всей планете о скором наступлении эры безграничного интернета.
Некоторое время назад я опубликовал статью https://soldier-moskva.livejournal.com/441504.html о спутниковой группировке StarLink, в которой высказал сомнения о желании Илона Маска облагодетельствовать человечество бесплатным интернетом.
В частности, я предположил существование у спутниковой группировки StarLink другого, сугубо военного назначения.
Что тут началось, сотни комментариев и перепостов. Кем меня только не называли и земляным червяком, и агентом Путина, ФСБ, Роскомнадзора...
Аргументы были стандартные – вы все врете, Маск душка, StarLink неподвластен кровавой гэбне и далее по списку.

На днях, финско-польская компания, которая в рамках своего стартапа получила грант Пентагона США, опубликовала демонстрационное видео возможностей использования радаров космического базирования размещенных на микроспутниках.
Демонстрационное видео «ICEYE SAR Video In-Orbit Demonstration» смонтировано из изображений, снятых спутником с радиолокационной установкой с синтезированной апертурой.

На видео представлено движение судов в порту в Пусане, Южная Корея; самолеты в движении в аэропорту Хитроу Великобритании; городская жизнь в Лас-Вегасе; горнодобывающая деятельность в шахте Бингем-Каньон штата Юта; и городская жизнь в районе Синдзюку Токио. На видео можно различить объекты размером до одного метра.Пекка Лаурила, соучредитель и главный стратегический директор Iceye, заявила, что подобные видео могут быть использованы, например, для отслеживания движения грузовых автомобилей, железнодорожных вагонов, самолетов или судов.
Это видео показывает, как работает радар с фазированной антенной решеткой из космоса в сканирующем режиме за счет синтезированной апертуры и большой разрешающей возможности.
Причем, этот радар, который работает в демонстрационном режиме, состоит всего лишь из двух микроспутников весом не более 100 килограмм.

Нужно понимать, таких стартапов у Пентагона США десятки, а Илон Маск со своим проектом StarLink наиболее успешный и известный.
У Илона Маска таких радаров в космосе будет более 12 тысяч.



Источник

Давайте сделаем так же, кто мешает.
А вообще это доказано, что Маск работает на Пентагон? Или так, досужие домыслы?

Нет, не то. Есть разница идеологий: правые и левые, националисты/глобалисты, консерваторы/либералы. Трамп принадлежит к первому лагерю. Доброе утро, это действительно так, об этом говорят, это обсуждают на выборах, в ООН, в прессе. Это не выдумка, не "пыль в глаза для дурачков", это реальное противостояние идеологий. Никакой "тайны" или "заговора" в этом нет. И абсолютной истины ни у одной стороны нет, и уж тем более, ни одна сторона не является абсолютным злом, хотя конечно, каждая из сторон склонна видеть так другую. Но от этого и до возведения лжи про "чёрные замыслы", коварные планы всеобщего порабощения, хаоса, чипования, повального гомосексуализма со стороны "Ротшильдов", которые тянут демократов "за ниточки"... Вот это уже совершенно лишнее, главное же - это попросту ложь. Но Трамп ничего этого и не говорил никогда, слава богу.

Какой ещё "синтез" - Вы туда же? Проект "определённых наднациональных сил"... Имя которым Тайное Правительство Масонов. Которые собрались вокруг совы и запланировали всех зачиповать и гомосексуалить... Это они придумали феминизм, глобализм и прочее, что "наивненькие дурачки" считают естественными процессами... А на самом деле, всё управляется тайными силами, в соответствии с далеко идущими планами...

Ненене, я не об этом, что вы. Просто таки да, есть идеологи глобализма, которые сознательно продвигают свои позиции - с переменным успехом. А есть естественные процессы - экономические, политические, социальные, цивилизационные, - которые ведут к глобализации и все более сильной интеграции. Эти явления сосуществуют, но ничего про тайные заговоры я вовсе не говорил.

Это началось в восьмидесятых. В глобализме, кстати, не было ничего дурного пока Путин был член G8. А потом оказалось, что они злодеи и масоны.

Вы ничего не ответили. Поскольку не в теме и ничего не понимаете. Также, как не понимаете, почему саудиты, являясь крупнейшим производителем топлива, периодически закупают его у Ирана.

Все ваши "многозначительные" вопросы ничего не стоят - также, как всех этих бестолковых блогеров, журналистов и ютуберов либерального разлива, периодически выдающих бред на эту тему...

А вот отраслевые специалисты могут это объяснить - без всякой чепушни с "недостатком НПЗ", или "недостаточной модернизацией", или "вот до чего Путин (или Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд) страну довел".

Поэтому обсуждать это с вами я не вижу смысла - как и вам со мной - мы просто будем дальше генерить чепуху с умным видом и больше ничего.



Я ничего подобного не говорил.



Синтез здесь неподходящее слово. Есть естественный процесс глобализма, связанный с развитием транспорта, экономики, средств коммуникаций и связи. Но что этот процесс предполагает? К примеру, он предполагает полную потерю странами самостоятельности и подчинения их какому-то "мировому правительству", или потерю национальной самобытности? Вовсе нет.

А вот кто-то считает, что да. И тут начинаются проекты будущего - когда определенные силы пытаются оседлать естественный процесс, чтобы привести человечество к нужному им результату.

И именно об этом говорил Трамп с трибуны ООН - когда сказал, что "Будущее принадлежит не глобалистам. Будущее принадлежит патриотам", обозначив несогласие тех сил, которые он представляет, с теми, кто пытается навязать человечеству свой проект.

А за всем этим, между прочим, тупо стоит экономика. Поскольку если бы у глобалистов, представляющих интересы мировой финансовой элиты все было бы в глобальной экономике тип-топ, то не было бы причин восставать национально-промышленному капиталу (Трамп и Ко). А тип-топа как раз и нет...



Отлично! Тогда ты курсе, что важные дядьки из мира бизнеса и политики обсуждают за закрытыми дверьми Совета по Международным отношениям, Трехсторонней комиссии, Бильдерберга и ряда других организаций. Рассказывай - я весь внимание.... )))

То есть, понимаешь, я могу тебе рассказать, что обсуждает российская КПРФ или германский Христианско-демократический союз - у этих партий проводятся официальные съезды, куда приглашаются журналисты, есть учредительные документы и официально опубликованная партийная программа.

А вот те организации, которые я указал выше, обсуждают свои вопросы в совершенно ином стиле.

Так что ставить их на одну доску с политиками странно, как ты делаешь здесь



странно еще и по той причине, что всякие консерваторы/либералы, правые и левые - это обычные зверушки внутриполитического процесса в любой стране и обсуждать эту пузатую политическую мелочь с трибуны ООН вообще нет никакого смысла.

А Трамп поднялся на трибуну ООН, чтобы порассуждать в том числе о БУДУЩЕМ. Даже не будущем США. А всего человечества. Где выдал, что глобалистам не видать в этом будущем победы, как своих ушей. Вот обдумай этот момент, который ты не поняла - для чего это Трамп сделал именно на трибуне ООН и именно в контексте рассуждений об общем человеческом будущем.

Бог ты мой. Трамп ведёт свою политику, свою кампанию. С любой трибуны. Он патриот, его противники - враги народа, кто бы сомневался.

Увы - когда человек изо всех сил не хочет признавать очевидного, он начинает плодить аргументы, которые не выдерживают вообще никакой критики.

Еще раз - трибуна ООН не для того, чтобы плакаться в жилетку о своих внутриполитических проблемах, а для того, чтобы лидер той или иной страны донес какое-то важное послание миру и другим народам. В данном случае, Трамп донес миру важное послание, что США под его руководством сворачивают курс наднациональных глобалистов и отныне будут следовать политике национальных интересов.

До Трампа на этой трибуне неоднократно выступали многие мировые лидеры: Путин, Си Цзиньпин, и т.д. Ты когда-нибудь слышала, чтобы эти лидеры использовали эту трибуну для жалоб по всякой своей сугубо внутренней ерунде? Путин, к примеру, распространялся о несистемной оппозиции и Болотной, а Си Цзиньпин о своих внутрипартийных клановых терках? Нет. Снова - эта трибуна используется для посланий иного рода.

Трамп нигде не говорит ни о каких врагах народа - он вообще не говорит о своих терках с демократами или с Клинтон - которые есть инструмент глобалистов, их политическая пехота в США. Он вообще нигде не говорит о внутриамериканской политической ситуации в этом ракурсе - почитай его речь.

Он говорит о какой-то влиятельной группе людей, прямо указывая, что будущее им принадлежать не будет. А будет принадлежать "патриотам" - и это он не о себе лично, и не о республиканцах - а о других мировых лидерах, которые реализуют национальные интересы своих стран.

На протяжении всей своей речи, которая посвящена вопросам большой международной политики, он не раз возвращается к противостоянию с идеями глобалистов:

"...Те противоречия, которые существовали в мире на протяжении всей истории, снова проявляются в полной мере. Это разногласия между теми, кто стремится к контролю, кто думает, что им уготована судьба править другими странами. Но есть и другие страны и народы, которые хотят сами управлять своей судьбой"...

"...Свободный мир должен опираться на свои национальные основы. Не должно быть попыток их подменять или сводить их на нет".

"...В центре нашего внимания - процессы национального возрождения".

"...Глобализм привел к тому, что прежние лидеры игнорировали свои собственные национальные интересы, но эти времена прошли".

"...Граждане должны развиваться с учетом своих исторических корней, опираться на свою культуру, должны быть привержены своим ценностям, своему народу, должны знать о том, что будущее предстоит строить им самим, но что они могут его лишиться. Они должны быть патриотами своей страны и хозяевами своей судьбы."

Сделайте. Покажите личный пример.
Докажите справедливость афоризма про "не мешки ворочать".


Нет, он работает на Генштаб МО РФ.

Мировые "патриоты" любят власть не меньше наднациональных групп. Тут как бы и не знаю в чём между ними отличия. Все за свои интересы. Каждый за своё большинство и правила выгодные для себя. Меняется ситуация - меняются правила. Просто и те и другие уже так задолбали, что сил нет.

На самом деле, Трамп в ООН и везде, где его котовы слушать, обращается главным образом к своим. Только они его волнуют, для мировых лидеров эти его идеи так же новы и интересны, как прошлогодняя газета.

Имей в виду, что половина Америки считает Трампа "куклой в руках Путина". Мне это смешно, но ещё более смешно считать Обаму или Клинтон "куклами в руках Ротшильда". И то и другое одинаково нелепо, и является следствием того, что каждый пытается представить себя "настоящим патриотом", а противоположную сторону врагом, работающим на чужие интересы, и пляшущим под чью-то вражескую дудку.

Трамп проводит политику охраны национальной промышленности, повышения пошлин и прочего. Глобалисты не верят в эти меры и считают их вредными. Кто прав трудно судить, истина где-то посередине, скорее всего. И всё это известные и открытые вопросы и дебаты.

Но когда речь заходит о том, чем же так плоха глобализация, в ход вдруг идут туманные намёки о каких-то неназываемых вслух "тех, кто хотят править другими странами". Обама, оказывается, был враг Америки, "пехотой глобалистов", его дёргали за ниточки "враги национальных интересов Америки"... Ну и какие это, по-твоему, у Америки "национальные интересы", которые Трамп хочет защищать своей грудью, вопреки злым глобалистам? Право купить пистолет в магазине на углу соседней улицы?

Кудрин заявил, что Россия в нынешнем году может столкнуться с ростом бедности, бюджет страны при цене 72 рубля за доллар и стоимости барреля нефти в 35 долларов потеряет три триллиона рублей, а роста экономики не произойдет.

https://ria.ru/20200313/1568544219.html?utm...andex.ru%2Fnews

Наташа, не надо петлять и наводить тень на плетень))) Я понимаю, с Трампом неудобно спорить как с рядовым "братом-конспирологом", похлопывая его снисходительно по спине, но все же - хотя он говорит с намеками, но без всякого тумана - туманить вообще не его стиль (его стиль - напролом, что и в этой речи).

Давай, складывай пазлы вместе со мной. Его слова по ходу я буду выделять жирным.

Итак, он говорит, что "противоречия, которые существовали в мире на протяжении всей истории, снова проявляются в полной мере".

И эти противоречия связаны с определенными мировыми силами. С силами, которые "стремятся к контролю, и кто думает, что им уготована судьба править другими странами". И теми, которые "хотят сами управлять своей судьбой"...

Одни мировые силы он называет глобалистами, другие - "патриотами" - патриотами своих стран.

Он обещает, что при его правлении глобалистов ждет облом: "Будущее принадлежит не глобалистам. Будущее принадлежит патриотам".

Но при этом Трамп предупреждает, что народы "могут лишиться" своего будущего, если они откажутся быть патриотами своей страны и хозяевами своей судьбы.

Вот и весь пазл, который он вплел в свою "прошлогоднюю газету" (твоими словами) о текущей мировой политике.

Но те, кому надо - те все поняли. Причем давно. Именно поэтому вся эта зловонная свора дерьмократических американских СМИ - которая на службе наднациональных глобалистов, пытается снять с Трампа шкуру который год подряд без всякой передышки...

С намёками это и есть туманно. Где ж тут "напролом"? Какие "национальные интересы" он отстаивает, в отличие от демократов? Что за "силы" хотят управлять его страной? Всё для "имеющих уши да услышат". Типичная предвыборная белиберда.


Ты себе не представляешь, какого низкого мнения о Трампе придерживаются многие слои американского (и мирового) населения. Для него и снисходительное похлопывание по спине считают слишком большой честью. Мне тоже его эти штучки не нравятся, но что с него возьмёшь? Политик.


Ну ладно, продолжай "узнавать правду" с обложек журналов, голливудских фильмов и намёков Трампа...

На самом деле, большинство этой речи это простые слова, в которые ты вкладываешь "тайный смысл". Глобалисты, которые, по его слова, "проиграют" это не какая-то тайная организация, это идеология. В неё входят и либералы и анархисты, и даже социалисты. Себя он называет "патриотом", потому что поднимает пошлины и выходит из международных договоров. Естественно, а как ещё он себя должен называть? Фашистом?



Ага "национальные основы" ему нужны. "Национальное возрождение" американцев - скажи мне сам, это не курам ли на смех? Тут люди со смеху покатываются, когда идёт разговор о "национальном возрождении" Украины, мол нет вообще такой "нации". А у американцев, значит, есть "национальная основа", которая "возрождается". Просто прелесть.

Так всю речь почитай - там напролом по всем вопросам, какие он только поднимает. И как-то странно называть его речь в ООН предвыборной, когда она была сделана в сентябре прошлого года, а перевыборы у него в конце этого.

Ему, чтобы переизбраться придется так попотеть и такое отчебучить, что я не знаю... - мы ведь все входим в глобальный кризис семимильными шагами. Тут тебе и вирус, и нефтяная война...

12 марта на американских биржах произошел обвал, равного которому не было уже 30 лет. И что будет происходить в ближайшие месяцы - одному богу известно. В этой ситуации пыльная речь годовой давности Трампу в перевыборах ну никак не поможет.



В румках того вопроса, что мы обсуждаем, это не имеет никакого значения - я ведь говорил о его "компетентности", которую ему предоставляет его должность (потоки информации и контакты с реальными фигурами власти - как на публичном, так и на теневом уровне).

В связи с чем, он не будет просто так говорить о каких-то "глобалистах", которые "стремятся к контролю" мечтая, "что им уготована судьба править другими странами". Он не писатель-фантаст, и говорит о том, что знает.



Ну ладно, продолжай думать, что какие-то немытые, обкурившиеся травы, анархисты мечтают о том, "чтобы править другими странами". И что Трампа эти анархисты беспокоят даже на трибуне ООН...



Согласен - на этом поле Трампу будет трудно что-то возродить - я, к примеру, не представляю количество белых реднеков в его стране... США давно превратились в космополитический Вавилон. Теперь глобалисты превращают в такой же Вавилон Европу, нагоняя туда мигрантов...

Премодерация. Круто)

Олег, мне совершенно безразлично что вам забавно, что нет. Если у вас есть свое толкование слов Трампа из приведенных мной цитат - будьте добры.

Вы у нас человек новый и не знаете что этот спор с Наташей мы ведем годами. В мире Наташи нет никакой мировой финансовой олигархии по той простой причине, что в этой олигархии много еврейских фамилий и ее это расстраивает. Ей чудится в обсуждении всего этого вопроса антисемитизм.

И уж, конечно, у финансовой олигархии - где такие, как Соросы, мальчики на побегушках, никак не может быть своей "идеологии" и своих целей. Поэтому она сознательно опускает тему на уровень ниже - на уровень национальных политиков всех мастей (анархистов, либералов, Церкви Летающего Макаронного Монстра), которым и приписывает главную роль в реализации "глобализма". Ей так удобно - это сохраняет незамутненной ее картину мира.

Олег, ваш пост снесли ...ээ.. нечаянно, но ответ вам я дал.

Да, так вышло.

Есть возражения?

Ему там приходится постоянно бороться, как ты впрочим и сам сказал. То импичмент, то очередной доклад прокурора, то выборы в сенат, то ещё что-нибудь. Он ведёт свою кампанию непрерывно, иначе невозможно.


Послушай, ты придаёшь слишком много значения всем этим речам. Они пишутся специальными людьми, и цель их - пропаганда. А вовсе не раскрытие каких-то секретов. Один выступает по телевизору и говорит, что построит "новый, лучший мир", другой предостерегает перед кем-то, кто "мечтает править миром", это всё смесь запугивания и сладких лозунгов, которая имеет не больше значения, чем "новое поколение выбирает пепси".

Ну, то есть, это, в принципе, отражает процессы и идеологии, которые на самом деле существуют. Существуют богатые и влиятельные люди, которые являются глобалистами по идеологии, и стараются эту свою идеологию продвигать, руководствуясь смесью личной выгоды и идеалов. И существует мнение, что - с какой стати, какое они имеют право? Никто их не выбирал. Я же не спорю с этим.

Но ты идёшь дальше! Ты утверждаешь, что те люди, которые, якобы ошибочно, считаются самыми богатыми на планете, такие как: Безос, Гейтс и Баффет - просто жалкие беднячки перед "настоящими богатеями", которые опутали всю планету своими тайными щупальцами, дёргают президентов США и европы "за ниточки" и готовят миру ужасное будущее.

Вот это есть ложь, очень вредная и опасная, она питается из источников, которые должны были быть похоронены ещё семьдесят лет назад.


Почему это "немытые, обкурившиеся травы"? Среди анархистов есть очень известные и очень влиятельные люди. У нас, кстати, на форуме есть один анархист. Преподаватель в школе, человек исключительной эрудиции.


Ну, ты посмотри только, какой ужас ты говоришь! Не знаю даже, что сказать на это... Возрождение цвета нации, блин.




Эта чушь давно уже стала общим местом в ваших СМИ, я так понимаю... Есть люди, которым трудно видеть процессы, как они есть, во всём им нужно видеть направляющую руку, человека, который принимает решения. Люди, которые ищут того, кто двигает всё в мире - им кажется, что они "зрят вглубь", а на самом деле это поиск лёгкого объяснения всего. Также как "Бог создал всё" гораздо легче понять, чем теорию эволюции. Так же "Глобалисты гонят эмигрантов в Европу, осуществляя свой далеко идущий план" гораздо легче понять, чем настоящие процессы, которые происходят в мире. Вообще ничего не нужно понимать - всё объяснено. При этом, вопрос, а какая глобалистам от этого польза - смысла не имеет. Всё равно, что спрашивать, почему дьявол хочет всем зла. Потому что он дьявол! Ему чем хуже, тем лучше.


Существует мнение, что подобные кризисы таким правителям, как Трамп только на пользу. Что на них они строят самые лучшие кампании. Но поглядим.

Дело не в словах Трампа, дело в мировосприятии, в основах.
Я не люблю упрощения. Нет никаких групп влияния, которые управляют миром. Только автократы и тираны имею власть близкую к полной, но даже у них громадьё ограничений. Да, есть глобалисты, и на уровне бесед на кухне, и на уровне государственном/надгосударственном/кроснациональном, как угодно. Да, есть люди с идеологией протекционизма/патриотизма и прочих измов. И всё это переплетено и связано так, что чёрт ногу сломит. Их интересы сталкиваются, конфликтуют, находят точки соприкосновения и расхождения, находят компромиссы. Трамп не сам по себе мальчик, он действует внутри системы, он действует внутри каких-то своих убеждений, преуменьшение/преувеличений...
Я к тому, что вы упрощаете. Вот там есть какие-то эгегей глобалисты. Да, они есть. Но на каждого эгегей глобалисты находится егегей патриот, и все они друг-друга уравновешивают, и нет никакой мировой закулисы, которая всё решает. Есть мировая закулисы, которая действует в тех же ограниченных условиях без полного контроля.
Выступление Трампа? Ок. Оно несёт новый порядок миру и раскрывает неких скрытых управленцев. А Трамп что, всесилен и всеведущ? Он лишён самообмана? Или его речь лишена неопределённости, в которой каждый сможет найти себе идею? Я сколько тут спорил по, казалось бы, очевидным вещам. Только они для меня очевидны, с моей колокольни. Но я и логику, например, Сочинителя, понимаю. И вашу тоже. Потому и говорю, что отличия в основе, которые формируют всё остальное. Относительно политики между РФ и Украиной имеет значение к кому причисляет себя челевек, к украинцу или к россиянину. Имеет значение самоопределение, а не то, какой паспорт, остальное - второстепенное. Потому должны решать закон и международное право. Так же и в случае с этим Трампом. Как мне кажется, вы воспринимаете многое слишком упрощённо, сводите до удобных вам категорий. Но пускай, тоже имеет место быть. Однако поймите логику оппонента для начала, а уж потом решайте, оспаривать её или нет. Мне это кажется справедливым.
Уж извините, что в общих словах.

Да, есть. Чем я заслужил такое особое положение?

Тем же, что и Торговец твилечками.

Я не могу отвечать за других пользователей. Какой мой комментарий нарушил правила, чтобы вводить премодерацию?

Поздравляю) Увы, ничем помочь не в состоянии, могу только посоветовать крепиться или не крепиться...

Прямых нарушений Правил форума нет. Иначе вы бы уже давно были в бане.
Однако, начиная вот от этого моего поста, смотрите, что вы писали ранее.

http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=677379

Вы радостно готовы обсуждать в негативном аспекте действия СССР и России, но при этом никак не желаете обсуждать действия бандеровцев, УПА и нынешнюю агрессивную политику Украины по отношению к России. Не интересно вам это, видите ли.
А мне не интересно наблюдать здесь ползучую провокацию, основной посыл которой - россияне должны платить и каяться. Этакая исподволь пропихиваемая бандеровская идеология. Вы и так уже весь Рунет заполонили - целая армия на зарплате сидит и гадит на Россию. И ещё куча добровольцев за идею старается.
Не будет этого здесь.
Поэтому вы переведены в режим ReadOnly.

Логика-то где?

Правила устарели, писались ещё до всей этой массовой провокации со стороны не братьев.
А пресекать её необходимо.

Так вы сначала их перепишите.

Это к Каркуну пожелание надо адресовать. А я пока обхожусь тем, что есть.

Вы как раз придумываете то, чего там нет. А есть там, например, запрет на обсуждение действий модератора, чем я сейчас и занимаюсь. Не понимаю, чего вы ждете.

В Правилах нет, в действиях пользователя - есть. И на это необходимо реагировать, если Правила не поспевают.
Вы прям как Монк - хотите стать страдальцем от "произвола" Сочинителя?
Вам там в Белоруссии пофиг на укро-бандеровскую ползучую провокацию в отношении России. А я здесь живу. И в Крыму от их враждебной политики четыре месяца (какой, четыре - шесть!) практически без электроэнергии жил.
И мне не пофиг.

И опять ты говоришь о второстепенном, а не о главном - ведет то он ее ведет, да только наперекор всему тому, что строили те же глобалисты (а не узко - "демократы") вместе с Обамой. Все, что выстраивал Обама и силы, стоящие за ним, Трамп последовательно рушит с ноги... При том, что сами республиканцы года так два пребывали в шоке от его решений по резкому свертыванию того же Транстихоокеанского стратегического экономического сотрудничества и так далее...

А че так - че рушит то? А потому, что под всем этим экономика, которая под управлением мировых глобалистов-финансистов зашла в тупик.

И западные элиты ищут выход. Та часть американских элит (патриоты), которую представляет Трамп, пытается реализовать свое решение по выходу из неизбежного кризиса, в связи с чем намеренно хоронит проекты глобалистов - чтобы спастись. Через "Америку, которая снова должна стать великой". (Хотя поздно пить боржоми, когда почки отвалились... с чего она снова должна стать великой и почему?)

А ты на все узко смотришь через "кампании"...



Действительно, чрезмерное значение всем речам придавать не стоит - хотя все зависит от исторических обстоятельств. Есть такие речи, которые цитируют до сих пор и разбирают под разными углами.

Но в данном случае, эта речь действительно интересна тем, что Трамп своим европейским "партнерам" дал четко понять, что проект глобалистов сворачивается - и что у европейских политиков, которые привыкли в прошлые годы - снова цитирую Трампа - "игнорировать свои собственные национальные интересы" в угоду глобализму - шансов в будущем нет.



На самом деле так и есть. Те, кого ты перечислила - это все "апельсины" (на воровском языке) - новые деньги прошлого века. А есть старые деньги - столетние семейные кланы, за которыми не десятки миллиардов, а сотни.

И заметь, все организации, которые финансируют эти старые деньги и кланы - все эти Римские клубы и Трехсторонние комиссии, все они страшно озабочены будущим. Все их публичные доклады о нем. И между строк в этих докладах - то, каким они его видят.



В сфере мировоззренческих идей каждый развлекается как может.



Какой ужас? Даже не понимаю, о чем ты... То сама хихикаешь над Трампом с его "национальным возрождением", то когда я говорю, что да - в американском вавилоне, котле наций, это будет непросто, ужасаешься. Потому как непонятно, какую нацию Трампу возрождать - то ли китайскую, то ли мексиканскую, то ли индийскую, то ли загадочную афроамериканскую, или все же реднеков из Техаса - как "государствообразующую"? Но сколько их?



В наших??? Почитай комменты на многих форумах и ютуб-каналах европейцев - там криком кричат - из-за мигрантов, которых усиленно завозят в их страны... Или ты думаешь, что успех таких движений как "Альтернатива для Германии" - это успех наших российских СМИ? Или все же это "успех" самой Меркель и ее партии с их бездумным (глобалистско-соросятниковым!) мультикультурализмом?



С этой точки зрения не готов рассматривать вопрос - тем более, что кризис будет бить по народам и по простым людям во всем мире, и судьба политиков тут - дело десятое...



В другом разговоре возможно - но в данном речь была о них.



Это ваша точка зрения. У меня противоположная. Это как утверждать, что в армиях нет штабов и командиров, принимающих решения.

Выйдите из области чистого философствования, и поинтересуйтесь, кому принадлежат, чисто для примера, мировые СМИ. Кто их владельцы. Картина станет более предметной. Опять же для примера, в свое время читал в "КП" что ли, что около 80% всех СМИ в Швеции принадлежат.. всего 2 людям. Которые являются активными участниками известных "евроатлантических организаций", традиционно испытывающих страшную любовь к России...)))

И к слову еще, я никогда не говорю "управляют миром", поскольку это реально не так. Я говорю "пытаются управлять" - как группы, имеющие свой интерес, свой образ будущего и свои цели. А насколько успешны эти попытки - это уже отдельный вопрос.



Именно, и если вы поинтересуетесь его личной жизнью и биографией, вы быстро поймете на какую "систему" он работает. Отправляю вас к Джареду Кушнеру...



Это так. При этом, я все еще остаюсь приверженцем идеи, что России, Украине и Беларуси нужно жить в одном государстве - РФ. Что никак не будет мешать реализации того "самоопределения", о котором вы говорите (как, допустим, татарам жизнь в РФ не мешает оставаться татарами), но зато значительно укрепит нас экономически в этом очень неспокойном мире.

Этот пользователь, как я успел заметить, - один из самых выдержанных и спокойных на всем форуме, я ему даже в этом смысле малость завидую. Я бы уже давно психанул.


Вы не задавайте ненужных вопросов, вы баньте. Впрочем, я могу и сам. Месяца вам для начала достаточно? Если нет, добавите.

Подожду пока. Помучайтесь незабаненным.

Если хочется, что я могу сделать? Самобаньтесь.

Я как раз и утверждаю, что у каждой армии свой штаб, хотя мало где есть ещё такая жёсткая вертикаль власти, как в армии, а не один штаб на все армии.
Ни у кого нет абсолютной власти и контроля. Современный мир стоит на компромиссах и договорённостях.

.:Олег:., вот именно за эту ползучую провокацию и ненависть к России вы будете на премодерации.
Другие пользователи, кроме модераторов, ваше предпоследнее сообщение не видят. И это правильно.

Что значит "непросто"? Это и есть бессмыслица. Какую нацию он собрался "возрождать"? Белых реднеков? Вот это ужас и есть. Чьи "национальные интересы" он отстаивает, возрождение какой нации? В лучшем случае, это пустые слова...


Кто их "усиленно завозит", ну кто? Ротшильд?
Я что, говорю, что проблемы беженцев нет? Она есть! Но ты-то утверждаешь, что проблема беженцев была специально создана. Специально была развязана война в Сирии, чтобы организовать потоки беженцев в Европу. Самими же европейцами. Точнее, теми из них, которые являются безродными коспополитами. Наднациональнами чудовищами без роду без племени. Для которых чем хуже, тем лучше.

То, что деньги этих таинственных злоеев это (насколько я понимаю) те же доллары и евро, вложенные в ту же самую индустрию, которую они, якобы, рушат - нисколько тебя не смущает.


Ну да. Все деньги мира у них в кармане на самом деле... А кто не верит, тот наивненький дурачок. Все официальные источники врут, правду пишут только на конспирологических сайтах.

Проблема в том, что и патриоты Америки, и глобалисты одинаково плохо относятся к России.
Поэтому нам нужен более мощный лидер, который перестанет ковырять деньги из нефти, что делает Россию зависимой сырьевой страной, но будет серьезно поднимать угробленную перестройкой нашу промышленность.

Но Трамп беспокоится правильно - глобализм ведет к тому, что в результате все президенты окажутся фикцией, а править будут транснациональные корпорации, что нам в антиутопиях уже изобразила масса писателей.
Очень грубо говоря, если мир продолжит идти путем глобализации, Америка быстро прератится в то, что сейчас имеет место в России, а разумные американские миллиардеры, как Трамп, конечно этого не хотят.
Так что борьба там идет хоть и подковерная, но очень ожесточенная.

С нашей же точки зрения, что тигр, что лев - оба могут нас сожрать, так что надо не верить ни Трампу, ни Клинтон и воссоздавать свою собственную промышленно-экономическую силу.