Статья 23, часть 2.

По-моему, в предыдущем сообщении я ответил вполне исчерпывающе, а ваша демагогия традиционно уныла.

В ютюбе каммент ржачный прочла:

Каким образом сбор информации нарушает тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений?


По-моему, я вас совершенно явно и недвусмысленно попросил процитировать соответствующий закон (либо конгруэнтный ему документ).
Спрашиваю еще раз: можете или нет? Интересуют конкретные цитаты. Трепотня и ярлыки - не интересуют.

Дурачки хихикают, мемасят и стебутся. Это их основное занятие.
А есть люди, которые воюют. Это тоже их основное занятие.

suum cuique

Прикольно.

Таким, что гражданин не давал на это разрешения, а без его согласия и без решения суда сбор информации о переписке граждан, согласно Конституции РФ, незаконен. Читаем внимательно:


А меня не интересует ваша демагогия. Я высказался по этому вопросу, повторю, вполне исчерпывающе. См. выше, про шапки зимой. Подмена тезиса не прокатит.
Информация о частной переписке граждан собирается и копируется? Да. Они давали на это разрешение? Нет. Есть решения судов? Нет. Еще вопросы?

Ну так судебное решение по Телеграмму у вас (и не только) есть? Суд постановил ключи предать если вас волнует тайна переписки - не пользуйтесь Телеграммом . Все по честному, все предупреждены.

Ок, читаем внимательно.

Где в этой цитате сказано о незаконности сбора информации?

Должно быть судебное постановление по каждому отдельному случаю, когда необходимо выдать переписку конкретного человека. И выдаваться должна только она. Иначе это противоречит Конституции РФ.

Ога, то есть сбор и хранение информации о переписке не имеет никакого отношения к тайне этой самой переписки. Извивы логики-съ.
Обратите внимание на формулировку в статье. Там говорится о тайне связи (в том числе переписки) в самом широком смысле и безо всяких оговорок, кроме единственной: ограничить это право может судебное решение, выдаваемое в рамках оперативно-разыскных мероприятий по конкретному делу. Только в данной ситуации сие право может быть ограничено. Никакие промежуточные меры а-ля превентивное "обеспечение доступа" путем копирования переписки на всякий случай там не заявляются. Только по решению суда в ходе отдельно взятого расследования, и никак иначе.

А где это написано в статье конституции? вы, любезный, еще потребуйте что постовому положено уши заткать когда парочка будет через людную улицу любезностями обмениваться. Тоже ведь тайна личной жизни.
Интернет, соцсети, это помойка - все что на нее выбрасывается становится становится общим достоянием. Конституция гарантирует гражданам неприкосновенность переписки - бумажной и никакой другой. И то - только по тому, что доставкой ее государство и занимается, частные конторы ничего вам не гарантируют - почитайте внимательно договор

Ну это уж вообще ни в какие ворота! Вижу, вы так и не удосужились прочитать часть 2 статьи 23 Конституции РФ, о которой здесь ведется речь. А между тем там всего два предложения, и выше я их уже процитировал.


Договоры частных контор никак не могут противоречить основному закону страны. В противном случае они ничтожны.

Ни о чем. "Иные сообщения" - под это и радиограммы коротковолновиков подпадают. ФФ идите и требуйте отобрать у всех приемники - они тоже статью конституции нарушают.
В общем хватит ныть о потерянной девственности - если считаете что ваши права нарушены - в конституционный суд обращайтесь или в прокуратуру. Там разъяснят
Считаете что договор нарушает - не подписывайте. Передавайте сообщения там-тамами и голубиной почтой. Успехов в борьбе с ветряными мельницами и на этом пожалуй закончим.

Действительно. Не вижу никакого смысла бороться с вашим дремучим юридическим невежеством. Почитайте на досуге про условия ничтожности договора, что ли. А то такую дичь втираете, что диву даешься.

Потрясающее неуважение к основному закону родной страны.

Хе хе Фрост вы в своем репертуаре: "Потрясающее невнимание к собеседнику" (с)
Моя родная страна - СССР, но честно говоря не помню что там было в конституции, а как обстояло дело с "тайной переписьки" - писал прямо и из первых рук.
А моя нынешняя родина - совсем не Россия так что ваш упрек мимо кассы, а стенания ваши для меня были б смешны, не будь так грустно, да и душок-с от них еще тот.
Видите сколько нового можно узнать если просто глянуть на профиль собеседника? Элементарное внимание (и элементарная эрудиция) уберегает от неприятных плюх.

И да "ни о чем" - это о вашем балабольстве и попытках натянуть сову на глобус.

Про элементарную эрудицию после тех пассажей, что вы излагали чуть выше, я бы на вашем месте говорить постеснялся. О внимании к собеседнику - тем более, вы вообще обычно с ярлыками беседуете.

И при этом вы цитируете ту самую главу Конституции РФ, где русским по белому изложено именно то, о чем я тут говорю.

Так точно, не имеют.
Любой популярный мессенджер (тот же Telegram) собирает и хранит вашу переписку у себя на сервере.
В отличии, скажем, от государственной Почты России, доставляющей бумажную корреспонденцию непосредственно от адресата к отправителю - чистейший Р2Р.

kxmep Оставьте - человек отрабатывает программу и получает за индекс цитирования вы ж видите - ему все божья роса, лишь бы последнее слово за ним и тема всплывала. А все остальные кто тут есть уже давно все и так поняли.

А тем временем Спортивный арбитражный суд (CAS) начал публиковать свои январские допросы по поводу наших олимпийцев. И там столько прекрасного...
Родченков заявил, что никогда не давал россиянам допинговый коктейль и не видел, чтобы они его употребляли
https://www.sports.ru/biathlon/1062601301.html

Родченков о нестыковках в дневнике: «Пришлось делать ложные записи – за мной следили из ФСБ»
https://www.sports.ru/skiing/1062600667.html

Ричард Макларен: «Не утверждал, что определенные россияне участвовали в допинг-схеме. Только сказал, что они могли участвовать»
https://www.sports.ru/biathlon/1062604232.html

Простите, какую программу? Что получает? Будте добры прояснить.

Очень просто "индекс цитирования" определяет значимость информационного события в том числе СМИ и Интеренет https://ria.ru/online/20070122/59512495.html
Соответственно давно отработан методики и работают целевые программы по управлению значимостью в медийном пространстве: https://youscan.io/2013/05/13-methods-socia...dia-monitorung/
Большей частью это ДСП и "ноу-хау", но довольно много уже есть и в открытую в том числе в качестве лекций студентам и всяких коучингов.
Способы стимуляции частников там тоже предусмотрены разные - от осознания принадлежности к вершителям тайных рычагов (реально на самом деле довольно мощный стимул), до всяких "значков скаута" инсайдерской информации и прочих преференций (типа образцов продукции, скидок и т.д.). Живые деньги платят только высококлассным (и как правило наемным) специалистам - ибо они как истинные профи за морковку не работают.
Зато умело подвешивают ее перед чужим носом.

Вообще-то на сервере она хранится в зашифрованном виде - и это принципиальный момент.

О да, про методички вы уже говорили ранее, теперь вот это. Где я могу получить свою оплату, не подскажете? А главное - за что?
Вы, наверное, при этом из тех людей, кто высмеивает распиаренную "русскую фабрику троллей"?

Ни фига себе, как бывает))))))))))) В принципе, можно примерить эту версию не только к Фросту Фениксу.

Это да, поскольку отнюдь не я раз за разом вбрасываю сюда какую-нибудь политоту.

Ну куда мне по глубине мысли до Аптекаря?

Последующее обсуждение тоже интересное вышло - почитайте

Агентство деловой информации Bloomberg провело глубокий аудит китайского присутствия в Старом Свете за последние десять лет. В общей сложности инвестиции КНР в Европу составили в 2008-18 гг. как минимум 318 млрд долларов. Судить о том, много это или мало, можно по следующим цифрам: активность китайского бизнеса в этот же промежуток времени, например, в США была на 45% ниже.

Активность Пекина вызывает беспокойство Брюсселя и входящих в ЕС стран. Европейские лидеры, включая канцлера ФРГ Ангелу Меркель и президента Франции Эммануэля Макрона, призывают выработать единую стратегию для отражения постоянно нарастающего наступления Поднебесной. К китайской экспансии относятся настороженно все европейцы, хотя на периферии призывы Берлина, Парижа и Брюсселя о бдительности встречают довольно прохладный прием.

Проанализировав данные по 678 уже законченным или еще находящимся в процессе выполнения сделкам в 30 европейских странах в 2008-18 гг., Bloomberg пришел к выводу, что несмотря на призывы Берлина тщательно проверять каждую сделку и в случае необходимости немедленно ставить непреодолимый заслон Германия уступает по числу соглашений с китайскими компаниями, заключенных за последнее десятилетие, да и то чисто символически лишь Великобритании, которая через год должна окончательно покинуть Евросоюз. Немецкие компании в 2008-18 гг. заключили с китайскими партнерами 225 сделок на общую сумму 20,33 млрд долларов, а британские – 227. Правда, у британского бизнеса значительно больше объем сделок – 70,6 млрд долларов. Существенно разнятся по размерам и самые крупные сделки: в Великобритании это приобретение компанией Aluminum Corp. of China крупного пакета акций Rio Tinto на 14,1 млрд долларов (2008), а в Германии – покупка Midea Group немецкой фирмы KUKA за 4 млрд долларов (2016). На третьем месте по числу сделок – Франция с 89 соглашениями на общую сумму 13,47 млрд долларов. Франции совсем немного уступает Италия – 85 сделок, 31,29 млрд долларов. Всего же более половины китайских инвестиций приходятся на пять крупнейших экономик Старого Света.

Активнее всего китайские бизнесмены вели себя в Старом Свете в 2016 году. В том году, например, была объявлена крупнейшая сделка: ChemChina объявила о приобретении швейцарского производителя удобрений Syngenta AG за 46,3 млрд долларов. Всего же за 10 лет китайские компании потратили на приобретение европейских компаний 255 млрд долларов. При этом китайцы приобрели приблизительно 360 европейских фирм, включая такие крупные, как итальянского изготовителя шин Pirelli или ирландскую компанию по сдаче в аренду самолетов Avolon. Кроме этого, китайский бизнес частично или полностью владеет в Старом Свете как минимум 4 аэропортами, 6 морскими портами, ветряными электростанциями не менее чем в 9 странах и 13 футбольными клубами.

Больше всего китайских активов в Лондоне, где компаниям из Поднебесной принадлежат в главном финансовом районе – Сити больше десятка высотных офисных зданий.

Что касается отраслей экономики, пользующихся наибольшим вниманием китайских бизнесменов, то здесь с большим отрывом лидирует химическая промышленность, на которую в 2008-18 гг. пришлись 48,8 млрд долларов. 25,9 млрд. долларов было вложено в традиционную энергетику и 23,9 млрд – в недвижимость. Европейская финансовая система привлекает китайцев менее сильно и находится лишь на седьмом месте. В банки и финансовые организации Старого Света бизнес КНР вложил 14,3 млрд долларов.

Деньги в Европу вкладывали в 2008-18 гг. более 670 китайских компаний, включая Гонконг. Из них около сотни полностью или частично принадлежат государству. На их долю пришлись 162 млрд долларов (63%). 8 из 10 наиболее активных покупателей в Старом Свете принадлежат государству (China Investment Corp. – 24,2 млрд долларов, Aluminum Corp. of China – 14,1 и Silk Road Fund Co. – 10,5). Еще не менее 30 китайских компаний, покупавших активы в Европе, принадлежат провинциальным или уездным властям.

В заключении авторы исследования сообщают, что китайские компании продолжают активно интересоваться европейскими активами. В их планах немало сделок, о которых еще не объявлено официально. Это и строительство атомных реакторов в Румынии и Болгарии, и покупка в Хорватии контейнерного терминала, и строительство порта в Швеции и железной дороги между Белградом и Будапештом, и поглощение чешского автопроизводителя Skoda, и многое другое.

Брифинг в ОЗХО с участием свидетелей «химатаки» в сирийской Думе https://www.youtube.com/watch?v=GQ4kJ8QpQXQ

Я правильно понимаю - Вы пришли к выводу, что этим высококлассным оплачиваемым специалистом является наш Фрост Феникс?

Не думаю - у него все довольно топорно, но рост заметен

Рост чего?

Мастерства

А, ну да, ну да... В общем, тут есть нечто от похвалы, так что спускаю на тормозах, но впредь не переходите на личности.

Тут есть активные персоны, про которых я иногда спрашиваю себя... Несомненно не только я... а может, и про меня... Очень печально, что это так.

Брифинг свидетелей инсценировки "химической атаки" в Думе

https://www.youtube.com/watch?v=GQ4kJ8QpQXQ

Макнули партнеров от души.

Такая зайка.

Так они еще и на 9% лишку прихватили.

И то верно, куда вам...

Кину дерьмеца на вентилятор. А то как-то успокоились все.
Это я к вопросу о Телеграм. В данной заметке как раз говорится о том, что террористы использовали этот мессенджер.


ФСБ предотвратила теракты в Москве
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. ФСБ пресекла деятельность четырех членов спящей ячейки террористической группировки «Исламское государство», которые готовили теракты в Москве, сообщила спецслужба ведомства.

В ведомстве заявили, что координация экстремистов «велась из Сирии через мессенджер Telegram».

Федеральная служба безопасности провела в Новом Уренгое профилактическую спецоперацию. Задержаны двадцать человек, прошли семнадцать обысков. У них нашли материалы с пропагандой ИГ. решается вопрос о возбуждении уголовных дел.
ФСБ РФ

Предотвращенные теракты

В прошлом году силовики предотвратили 25 терактов, еще четыре террористам удалось совершить, рассказал глава ФСБ Александр Бортников.

За первый квартал этого года спецслужбы ликвидировали 12 бандитских ячеек, планировавших шесть терактов. Силовики задержали 189 и уничтожили 15 бандитов и их пособников.

https://news.mail.ru/society/33309124/?frommail=1

Так я что-то не понимаю, если террористов несмотря на использование Телеграма (а может, именно благодаря ему?) разоблачили, где проблема? Зачем его блокировать?

Вообще, в Америке тоже, когда хотят что-то запретить - тут же оказывается, что террористы именно этим пользуются! Террористы ездят на такси службы Uber, снимают квартиры через AirBNB, всё это, разумеется, срочно нужно прикрыть...

А фиг знает. Мне вообще пофигу.

Перегибают палку наши службы.

В продолжение:

США назвали десятку своих самых послушных союзников, вычислив их по статистике голосований в ООН. Среди тех, кто чаще всех выступает в унисон с Вашингтоном, оказались Израиль, Украина и населенных папуасами островные государства, вроде Микронезии и Палау. В целом, поддержка США внутри ООН упала на 10 процентов. С приходом Трампа рука Госдепа перестала кормить союзников столь щедро, как раньше.

Госдеп Соединенных Штатов обнародовал в четверг доклад о том, в какой степени другие страны выступали в унисон с американцами в прошлом году на Генассамблее ООН. Согласно докладу, Генассамблея рассмотрела 93 проекта резолюции, при этом в 31% случаев большинство государств голосовали солидарно с Вашингтоном. Тем не менее, в целом, жалуется Госдеп, за год поддержка Вашингтона в ООН упала на 10%.

В десятку самых послушных стран, голосовавших чаще всего вместе с США, вошли Израиль, Микронезия, Канада, Маршалловы острова, Австралия, Великобритания, Франция, Палау, Украина и Чехия.

Наперекор Вашингтону чаще всего голосовали: Венесуэла, Иран, Куба, Северная Корея, Сирия, ЮАР, Туркмения, Бурунди, Зимбабве и Боливия, передает РИА «Новости».

Комментируя новый доклад, постпред США при ООН Никки Хейли заявила, что «это неприемлемый отклик» на американские инвестиции, так как США вносят в бюджет ООН 22% от суммы всех взносов, – больше, чем три последующих страны-донора вместе взятые. «Несмотря на эту щедрость, другие в ООН голосовали вместе с нами только в 31% случаев. Это самый низкий показатель с 2016 года», – посетовала Хейли.

Доцент кафедры политической теории МГИМО Кирилл Коктыш полагает, что снижение доверия к позиции США, внутри ООН объясняется потерей ее убедительности. То, что солидарность с США во время голосований снизилась на 10 процентов, эксперт связывает с тем, что Вашингтон больше не готов столько платить странам третьего мира за лояльность, как раньше.

«Американская позиция не воспринимается больше как безусловная истина. Идет понятная ресурсная игра, – сказал политолог газете ВЗГЛЯД. – Попытки США выстроить биполярный мир: Россия и Китай на одной стороне, Соединенные Штаты – на другой. Тут все понимают, что в рамках этой биполярности можно равняться на США, но тогда возникает вопрос за сколько».

Тем временм представитель МИД России Мария Захарова в ответ на жалобы Никки Хейли о том, что Вашингтон платит в бюджет ООН больше, чем три крупнейших донора, вместе взятых, напомнила о неуплаченных взносах и объеме американского госдолга.

«Объем неуплаченных США взносов в 2018 году (в том числе за 2017 год), включая взносы в регулярный бюджет ООН, взносы в бюджеты операций по поддержанию мира и в международные трибуналы, составляет 2 млрд 278 млн 520 тыс. 306 долларов и 88 центов», – написала Захарова в Facebook.

Предтавитель МИДа также отметила, что долг США перед ЮНЕСКО, из которого они вышли в прошлом году, превышает $540 млн.

«Вы, Никки, видимо, не знаете, но государственный долг Соединенных Штатов Америки составляет $21 трлн, а именно 106% ВВП США. Исходя из вашей логики, с вами не то что голосовать, а разговаривать никто не должен», – добавила Захарова. Она подчеркнула:таким образом Хейли сама призналась, что США «покупают международную солидарность».

https://vz.ru/world/2018/4/28/920173.html

В Америке нет никакой проблемы. И блокировать телеграм не надо.
Потому что Дуров сотрудничает (я выделил ключевое).

Кореи мир подписали.

Не уловила. Террористов, использующих Телеграм, задержали в России вообще-то.

Ким наконец догадался, что гонку вооружений ему не выиграть))). Плюс изоляция. Корею ждет экономический крах, как СССР. Выгоднее заключить мир, чем потерять страну и власть.

Вот уж не надо выдумывать, чего он там наконец догадался. Ким (или его команда) действовали весьма умно и рационально. С ними никто не собирался разговаривать, пытались силой задавить. Тогда Ким сначала продемонстрировал свой главный аргумент - ядерную дубинку, а потом пошёл договариваться. И условия теперь может выставлять, совсем не те, что раньше.

А зачем ему выигрывать гонку вооружений? )

У него и так все козыри на руках)

А на изоляцию ему плевать - пока от Китая изоляции нет.

Службы никогда ничего не перегибают. Они - лишь инструмент.

А как же "перегибы на местах"?

Вот-вот. Классика жанра.