Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
kxmep
Цитата(Ябадзин @ 30.11.2020, 15:09) *
"...только отечественные".

Разработанная московской компанией НПК СПП, что не так?
Там вааще двигло изначально Ротакс стояло. Сейчас вкрячили свой.
Допилят до полной замещенности, есть "Ясность-5" же.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 30.11.2020, 15:30) *
Разработанная московской компанией НПК СПП, что не так?



Вот платформа "Аргус".
https://www.hensoldt.net/products/optronics/argos-ii/



Вот МОЭС Ориона.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9E...&rpt=simage

Это ИХ готовая платформа, которую наши сопрягают и адаптируют под наш БПЛА\интерфейс.
Вот что такое "разработанная, но поставляется оттуда".

kxmep
Цитата(Ябадзин @ 30.11.2020, 18:20) *
Это ИХ готовая платформа, которую наши сопрягают и адаптируют под наш БПЛА\интерфейс.
Вот что такое "разработанная, но поставляется оттуда".

Ииии?..
Я же писал, что изначально даже движок был ненаш.
Чтобы сделать ПОЛНОСТЬЮ с нуля, нужно еще, как минимум, пара лет.

Все правильно делают. Летать надо - сейчас. Даже вчера.
И параллельно прорабатывать вариант Б.

Вон, канадцы впаяли санкции на Байрактар по движкам. Французы - на оптику.
И что? Нет, заменят, конечно. Но все это - время.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 7:21) *
Ииии?..
Я же писал, что изначально даже движок был ненаш.
Чтобы сделать ПОЛНОСТЬЮ с нуля, нужно еще, как минимум, пара лет.

Все правильно делают. Летать надо - сейчас. Даже вчера.
И параллельно прорабатывать вариант Б.

Вон, канадцы впаяли санкции на Байрактар по движкам. Французы - на оптику.
И что? Нет, заменят, конечно. Но все это - время.



Правильно, да, летать сейчас надо.
Но не заменят (я про электронные системы).
Потому как вы будете "импортозамещать" и догонять, там уже выпустят более современное.
Я это все к разговору про глобальный рынок.
kxmep
Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 9:57) *
Потому как вы будете "импортозамещать" и догонять, там уже выпустят более современное.
Я это все к разговору про глобальный рынок.

Не надо "догонять", надо иметь запасной вариант.
А более современное - надо воровать и делать реверс-инжиниринг. Китай именно так поднялся.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 10:07) *
Не надо "догонять", надо иметь запасной вариант.
А более современное - надо воровать и делать реверс-инжиниринг. Китай именно так поднялся.


На какой базе вы будете делать современное?
Если современного полупроводникого производства нет...
Хуавей вон отлучили от современного.

И Китай не из-за этого поднялся.





kxmep
Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 11:45) *
На какой базе вы будете делать современное?

Например:
Ясность-5

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 11:45) *
Если современного полупроводникого производства нет...

Это в головах всепропальщиков нет
А так-то и Ангстрем, и Микрон, и РКС вполне себе работают и развиваются.
И ГЛОНАСС работает.

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 11:45) *
И Китай не из-за этого поднялся.

В том числе и из-за этого.
Не стеснялись и не комплексовали. И впахивали за почку доширака на конвеерах
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 12:27) *
И впахивали за почку доширака на конвеерах

Почему "впахивали"? Впахивают и сейчас, пример для подражания, блин.

Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 12:27) *
и Микрон

Ябадзин очень рад. rolleyes.gif
Каркун
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 12:27) *
А так-то и Ангстрем, и Микрон


После армии чуть не попал работать на Ангстрем (отец там проработал почти всю жизнь), но не случилось - к счастью...
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 12:27) *
Например:
Ясность-5


Это в головах всепропальщиков нет
А так-то и Ангстрем, и Микрон, и РКС вполне себе работают и развиваются.
И ГЛОНАСС работает.



Я как раз в этих самых Микронах Ангстремах и работаю. Поэтому точно знаю, что есть, что не есть, какое развитие, и на чем все эти Ясности сделаны.
По моему беспощадный и слепой ура-патриотизм без понимания ситуации во сто раз хуже всепропальщиков (а вы-то клоните именно сюда, с цитатами про все отечественное и все будет).


Речь шла про глобальную мировую площадку, без доступа к которой ничего нынче передового не сделать. И тем более Ориона, который "полностью отечественный".



kxmep
Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 14:50) *
Я как раз в этих самых Микронах Ангстремах и работаю.

Очень рад за вас.

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 14:50) *
Поэтому точно знаю, что есть, что не есть, какое развитие

Вы кем работаете там?

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 14:50) *
на чем все эти Ясности сделаны.

На чем же?

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 14:50) *
беспощадный и слепой ура-патриотизм

Не знаю, где вы тут его увидели.
Я как раз говорил, что надо работать в кооперации с мировым производством - пока есть возможность. И параллельно развивать свое.

Цитата(Ябадзин @ 1.12.2020, 14:50) *
И тем более Ориона, который "полностью отечественный".

Пока не полностью, но будет.
И уж точно: процент отечественного у него - в разы больше, чем у того же Байрактара.

kxmep
Цитата(NatashaKasher @ 1.12.2020, 13:30) *
Впахивают и сейчас, пример для подражания, блин.

Да, пример для подражания.
А могли бы сидеть на диване и написывать в интернете мы-здесь-власть и си-уходи.
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 15:59) *
Вы кем работаете там?

Вообще-то, в данном случае это легко гуглится.
Anger Builder
Цитата(kxmep @ 1.12.2020, 14:59) *
Не знаю, где вы тут его увидели.
Я как раз говорил, что надо работать в кооперации с мировым производством - пока есть возможность. И параллельно развивать свое.

Не, вы говорили, что нужно воровать уже расхожую технологию, а потом делать реверс. Так называемый цап-царап. Но это нечто другое. Так работать ничего не будет, надо брать в руки сопромат, теор. мех. иже с ними и развивать собственную индустрию, вкладывать деньги в учёных, институты, науку и т.д. А так получается, что учёных никто не поддерживает, отечественные инженеры никому не нужны, проще купить готовый продукт у запада.
Алекс Унгерн
Цитата(Anger Builder @ 1.12.2020, 18:18) *
Так называемый цап-царап. Но это нечто другое. Так работать ничего не будет

Весь мир друг у друга ворует, и ничего, все работает. У японцев и корейцев своих технологий почитай и совсем нет, все краденое или по лицензии.
Ябадзин
Цитата(Алекс Унгерн @ 1.12.2020, 18:40) *
Весь мир друг у друга ворует, и ничего, все работает. У японцев и корейцев своих технологий почитай и совсем нет, все краденое или по лицензии.



Ангер прав. Так "воровство" не будет работать.
Если папуас украдет автомат калашникова, это никак не поможет улучшить производство копий и луков.
Вот если будет производственно-научная база\инфраструктура, куда можно подсмотренное принести в качестве решений.
Но у чиновников преобладает как раз подход kxmer. Этож проще и дешевше.




Лисиция
Экономика Китая растет быстро, в отличии от экономики РФ, потому что у правителей РФ развитие экономики стоит далеко не в в начале списка приоритетов.

1% в год за последние 12 лет прироста ВВП... Это не только медленнее развитых стран, но и в несколько раз медленнее Гандураса.

В такой ситуации импортозамещения быть не может, его вообще быть не может в наше время, в эпоху общепринятого разделения труда между странами.

РФ может производить массово что-то конкурентоспособное в авионике, электронике или, скажем, самолётостроении только с иной внутренней и внешней политикой.
Алекс Унгерн
В Китай США вкачали миллиарды в годы холодной войны, создавая противовес СССР. А потом туда весь мир просто перенес производства из-за огромного количества дешевой рабочей силы.
Лисиция
Кроме Китая, экономика быстрее развивалась и во всем остальном мире, кроме России, КНДР и еще пары стран с "особым путем".

Это все не потому, что Штаты любили Китай и прочите страны, а потому что не было цели у правителей РФ развивать российскую экономику. Иные цели у правителей РФ.

Лучше меня об этом сказало уже множество умных людей, экспертов в этом вопросе, например Илларионов.
kxmep
Цитата(Anger Builder @ 1.12.2020, 19:18) *
Так работать ничего не будет, надо брать в руки сопромат, теор. мех. иже с ними и развивать собственную индустрию, вкладывать деньги в учёных, институты, науку и т.д.

Сопромат и термех у нас в руках есть. И материаловедение - одно из лучших в мире. Например, китайцы до сих пор не могут в нормальные авиационные двигатели - как раз из-за отсутствия теоретической базы.
Но одно другому не мешает. Напомню еще раз: иногда проще и дешевле позаимствовать и декомпилировать. Как правильно сказал Алекс весь мир так делает, причем, давно. Я, например, в курсе истории создания Ту-144 и Конкорда, там тырили друг у друга только в путь. Что не помешало в итоге выкатить готовый продукт.
kxmep
Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 2:23) *
1% в год за последние 12 лет прироста ВВП... Это не только медленнее развитых стран, но и в несколько раз медленнее Гандураса.


Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 6:56) *
Кроме Китая, экономика быстрее развивалась и во всем остальном мире, кроме России, КНДР и еще пары стран с "особым путем".


Да что вы такое говорите?



Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 2:23) *
только с иной внутренней и внешней политикой.

А, ну да.
Вернуть Крым, уйти из Сирии, сдать Донбасс, сидеть в уголку - и не отсвечивать
kxmep
Цитата(Anger Builder @ 1.12.2020, 19:18) *
отечественные инженеры никому не нужны

Инженер ПТО
90 000 — 105 000 руб./месяц
Составление ведомостей объемов работ по утвержденной проектной документации. Расчет объемов работ по чертежам и фактическим…
Опыт работы более 2-х лет. Образование высшее строительное (ПГС). Умение читать рабочие чертежи, знание строительных норм и правил

Главный инженер-проектировщик по архитектурным и конструктивным решениям (котельные)
90 000 руб./месяц
Разработка конструкторской и проектной документации по разделам АР, КЖ, КМ для строительства котельных (а именно фундаменты…
Образование высшее техническое или строительное. Знание нормативно-технической и законодательной документации в области проектирования…
У компании есть ещё 1 похожая вакансия

Инженер СУЗ (Чукотский автономный округ)
до 131 900 руб./месяц
Обеспечение технически правильной эксплуатации оборудования СУЗ энергоблоков Билибинской АЭС, качественное проведение профилактики…
Высшее техническое образование по одной из специальностей, соответствующих профилю тепловой автоматики и измерений. Знание…
У компании есть ещё 1 похожая вакансия

Главный инженер проекта
120 000 — 150 000 руб./месяц
Подготовка, оформление и заключение договоров на производство проектно-сметной документации (далее ПСД) с заказчиками. Выполнение…
Высшее образование. Опыт работы на аналогичной должности от 10 лет в проектных организациях. Знание программы по управлению…

Ссылка
Каркун
Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 5:56) *
уже множество умных людей, экспертов в этом вопросе, например Илларионов.


Они были настолько умны, что в свое время чуть не разнесли страну в хлам... К счастью, самые умные из них, прихватив наворованное, теперь обретаются далеко от России. И это хорошо - тем более, что предателям здесь больше ничего не светит...

К слову, устойчивый реальный рост ВВП начался только с приходом к власти другого ВВП - вот так странно совпало... А не с Ельцина с Илларионовым.

Вообще, разговоры о валовом внутреннем продукте неизменно вызывают у меня веселуху - никто не знает в каких странах как оно рисуется, методики подсчетов, все ссылаются на разные издания, где все время разные цифры... Вот и вы неизвестно с какого потолка свои цифры притащили...

Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 5:56) *
а потому что не было цели у правителей РФ развивать российскую экономику. Иные цели у правителей РФ.


Лисиция, только не отмалчивайтесь - вот у нас в России такого размаха нет https://www.youtube.com/watch?v=BWaqUgRnVRo

А в США такое чуть не в каждом большом городе - грязная помоечная бомжатня на улицах. Как же так получается - если правители США, в отличие от российских, со страшным усилием развивают американскую экономику, то почему успехи для обычных людей какие-то странноватые? А?

Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 8:30) *
Вернуть Крым, уйти из Сирии, сдать Донбасс, сидеть в уголку - и не отсвечивать


И Илларионова с Козыревым еще в Кремль на белом коне)))

kxmep
Цитата(Каркун @ 2.12.2020, 10:18) *
Вообще, разговоры о валовом внутреннем продукте неизменно вызывают у меня веселуху

Ага, особенно если учесть что все адепты "иной внутренней и внешней политики России" почему-то скромно опускают еще одну аббревиатуру - ППС.

Хотя оно и понятно: неудобный рейтинг получается.

ВВП ППС
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 8:22) *
Сопромат и термех у нас в руках есть. И материаловедение - одно из лучших в мире. Например, китайцы до сих пор не могут в нормальные авиационные двигатели - как раз из-за отсутствия теоретической базы.


Плохие формулы у них в книжках, балку на скручивание некачественно считают.
Наши теоретические формулы лучше китайских, однозначно.
Офигеть обоснование...



kxmep
Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 12:10) *
балку на скручивание

Это - материаловедение?..
Ну, ок.
Ябадзин
Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 12:35) *
Это - материаловедение?..
Ну, ок.


Это - сопромат.
Цитата
Сопромат и термех у нас в руках есть. И материаловедение - одно из лучших в мире.
kxmep
А причем тут сопромат, если применительно к тезису об отсутствии у китайцев вменяемых движков, я говорил именно про материаловедение?
NatashaKasher
Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 8:30) *
Да что вы такое говорите?

Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 11:02) *
Ага, особенно если учесть что все адепты "иной внутренней и внешней политики России" почему-то скромно опускают еще одну аббревиатуру - ППС.

Хотя оно и понятно: неудобный рейтинг получается.

ВВП ППС


В том же документе, откуда взят этот ваш график, есть и другой. Обратите внимание, что штрихованные линии это прогноз.


Ябадзин
Цитата(kxmep @ 2.12.2020, 12:57) *
А причем тут сопромат, если применительно к тезису об отсутствии у китайцев вменяемых движков, я говорил именно про материаловедение?


Вы сами смешали сопромат, термех и м-е.
Предметно вы говорили про отсутствие у китайцев некоей "теоретической базы". Из-за чего движки не тянут.
Цитата
Например, китайцы до сих пор не могут в нормальные авиационные двигатели - как раз из-за отсутствия теоретической базы.


Вот я уточняю - у них учебники и формулы другие? Какая такая теоретическая база им недоступна?

У меня тезис-то другой:
СССР обладал по части двигателей не абстрактной теоретической базой, а широкими практическими компетенциями, которые включали и КБ, и заводы.
То есть отрасль и смежные отрасли. Которые производили движки на нехилую часть мира.
Пока у Китая не будет отрасли, ничего у них не будет (хоть кради, хоть теорию учи).



Max Krok
Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 14:07) *
Какая такая теоретическая база им недоступна?

в комплексе.. разных дисциплин.. чтобы сложилось в единое понимание: как делать
Ябадзин
Цитата(Max Krok @ 2.12.2020, 14:13) *
в комплексе.. разных дисциплин.. чтобы сложилось в единое понимание: как делать


Они делают движки. Так что понимание как делать видимо есть.
Но ряд параметров не супер, по сравнению с нашими.

Лет через ...цать нагонят, вопрос практики, а не теории.
kxmep
Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 15:07) *
Вы сами смешали сопромат, термех и м-е.
Предметно вы говорили про отсутствие у китайцев некоей "теоретической базы". Из-за чего движки не тянут.
Вот я уточняю - у них учебники и формулы другие? Какая такая теоретическая база им недоступна?

Первая фраза ответ на то, что нам "надо брать в руки".
Дальше про материаловедение и, как пример, про китайские авиадвижки. Базовые формулы одинаковы во всем мире. Только вот лопатки турбин у китайцев сыпятся, как осенние листья.
Может в консерватории что-то подправить? (с) Жванецкий

Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 15:24) *
вопрос практики, а не теории.

Ага, и для этого, надо полагать, они покупают Мотор Сич?
Лисиция
Цитата(Каркун @ 2.12.2020, 9:18) *
Они были настолько умны, что в свое время чуть не разнесли страну в хлам... К счастью, самые умные из них, прихватив наворованное, теперь обретаются далеко от России. И это хорошо - тем более, что предателям здесь больше ничего не светит...

Илларионов не вор, а бездомных больше всего на душу населения в Новой Зеландии (1% населения) и Австралии (0.5%). Это страны с развитой западной демократией и высочайшим уровнем жизни, качеством образования и т.д.

Полагаю, что регистрироваться в РФ бездомным нет смысла - получат себе больше проблем, чем помощи. В Австралии и НЗ они получают реальную помощь, поэтому регистрироваться им имеет прямой смысл. Кроме того, их не прессуют менты как в РФ, не бьют, да и стариков в западных странах Больше, чем РФ (в РФ до старческого возраста не доживают).

В Австралии бездомные - это в основном люди, которые принципиально хотят жить так, или же психически нездоровые, но еще дееспособные, которых по закону нельзя принуждать к смене образа жизни.

На самом деле, я не хочу вступать в дебаты о политике, т.к. первый канал не смотрю и не знаю правды о успехах путинской администрации. В общем, у меня нет объективной информации об успехах России, одна натовская клевета smile.gif

Каркун
Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 16:03) *
Илларионов не вор,


Ну, по этому поводу разное пишут - https://www.rbc.ru/politics/08/12/2017/5a29...a79476c48009a42

Что касается ума, то Илларионов уже давно является безусловным рекордсменом по разного рода диким предсказаниям, которые, естественно, не сбываюся...

Цитата(Лисиция @ 2.12.2020, 16:03) *
одна натовская клевета


понятно :-)

Алекс Унгерн
Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 14:24) *
Лет через ...цать нагонят, вопрос практики, а не теории.

Вопрос наличия фундаментальной науки.
kxmep
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.12.2020, 17:57) *
Вопрос наличия фундаментальной науки.

Вот именно.
Anger Builder
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.12.2020, 15:57) *
Вопрос наличия фундаментальной науки.

А как они тогда в космос летают? И как они разрабатывают и строят многоразовые космические корабли?
Алекс Унгерн
Цитата(Anger Builder @ 2.12.2020, 18:09) *
А как они тогда в космос летают? И как они разрабатывают и строят многоразовые космические корабли?

Я в Москве в районе МГУ живу, в 90-е тут были просто огромные толпы китайских студентов. Думаю, в других ведущих мировых вузах аналогичная картина. Сейчас правда не видать их.
Ябадзин
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.12.2020, 16:57) *
Вопрос наличия фундаментальной науки.


Судя по ситуации с их космической отраслью, наука в Китае есть.

Алекс Унгерн
Цитата(Ябадзин @ 2.12.2020, 19:07) *
Судя по ситуации с их космической отраслью, наука в Китае есть.

Советские и американские разработки. До 1960-го СССР передавал Китаю инженерно-техническую документацию по ракетам. В 90-е специалисты Южмаша активно поучаствовали, документацию РД-120 им продали. Ничего нового и прорывного в китайской космической программе нет.
NatashaKasher
Китайцы пришли к выводу, что им необходима фундаментальная наука, и пошло-поехало, как на дрожжах... У нас в институте ещё десять лет назад взять китайского студента считалось большим риском, а сегодня они нарасхват. Иx университеты выбиваются в высшую лигу один за другим, и уже теснят европейские и дышат в затылок американским.
Я не считаю Китай примером подражания почти ни в чём... но вот в этом не могу всё-таки не отдать им должное.
Ябадзин
Цитата(Алекс Унгерн @ 2.12.2020, 20:08) *
Советские и американские разработки. До 1960-го СССР передавал Китаю инженерно-техническую документацию по ракетам. В 90-е специалисты Южмаша активно поучаствовали, документацию РД-120 им продали. Ничего нового и прорывного в китайской космической программе нет.


Мы же не про новизну говорим.
Прорыв в том, что они сейчас на первом месте по количеству запусков.

Лисиция
МГУ не привлекает китайцев т.к. его место в восьмом десятке рейтинга университетов.

Не котируется в силу низкого качества образования.

Пекинский универ, например, в третьем десятке, так зачем им ехать семь верст киселя хлебать?
Алекс Унгерн
Цитата(Лисиция @ 3.12.2020, 1:16) *
его место в восьмом десятке рейтинга университетов

Ой, я вас умоляю. Я даже не заглядывая назову вам первую пятерку рейтинга.
Лисиция
Цитата(Алекс Унгерн @ 3.12.2020, 1:23) *
Ой, я вас умоляю. Я даже не заглядывая назову вам первую пятерку рейтинга.

Я была зачислена туда без конкурса в свое время (сдала репетиционные экзамены ради фана), но не пошла учиться, несмотря на это, ибо даже будучи ребенком понимала, что вуз так себе.

Так что нет смысла умолять smile.gif
Max Krok
Я вот тут давно наблюдаю за успехами разных стран и пришел путем чисто эмпирики вот к чему: у каждой страны получается хорошо что-то одно (ну может не одно), а остальное - не очень.. например у нас хорошо получается все тяжелое и механическое (самолеты, ракеты, танки, оружие, холодильники (ну старые) и т.п.) у американцев - электронное и композитно-полимерное, у японцев механически и электронно совершенное (автомобили, тихие двигатели, роботы, поезда), у немцев - детали (из которых они даже собирают неплохие моторы и автомобили), у китайцев, турков, индусов - ширпотреб (тряпки, галантерея) и так далее.. Т.е. немец никогда не сошьет то, что шьют турки, русский никогда не построит Тойоту, американец не наклепает пакетных выключателей и фитингов, как немец, а китаец не создаст вертолет Аллигатор или Ночной Охотник (ну только если стырит) и так далее... Есть в этом какой-то смысл наверное.. надо как-то дополнять друг друга что ли...
Лисиция
Цитата(Max Krok @ 3.12.2020, 2:22) *
Я вот тут давно наблюдаю за успехами разных стран и пришел путем чисто эмпирики вот к чему: у каждой страны получается хорошо что-то одно (ну может не одно), а остальное - не очень.. например у нас хорошо получается все тяжелое и механическое (самолеты, ракеты, танки, оружие, холодильники (ну старые) и т.п.)

К сожалению для россиян, это не так: РФ не может делать хорошие самолеты, ракеты, танки, оружие, холодильники.

Скажу больше - никакие не может, даже плохие.

Все это работает только при использовании импортных компонентов.
NatashaKasher
Цитата(Max Krok @ 3.12.2020, 2:22) *
Есть в этом какой-то смысл наверное.. надо как-то дополнять друг друга что ли...

Это и есть глобализация.
Каркун
Цитата(Лисиция @ 3.12.2020, 3:24) *
не может делать хорошие самолеты, ракеты, танки, оружие,


Тогда это парадокс - как же при таком неумении, мы занимаем второе место на мировом рынке вооружений?

При этом первое место занимают США за счет "благодарных" идиотов, которых они заставляют оплачивать работу своего ВПК, втягивая их НАТО...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.