Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(Ia-Ia @ 19.4.2016, 21:59) *
Это мой любимый вид народного творчества.
Я ж уже постил тут подборку песен про Путина.


А такие коллекции не собираете - о духовно богатом внутреннем мире человека, оказывающем поразительное воздействие на окружающую среду.

У меня это в разделе "Чудесное" - https://www.youtube.com/watch?v=6boFXm4tKUQ

smile.gif
Алекс Унгерн
Цитата(Комиссар @ 20.4.2016, 1:13) *
Короче, зачисляю Вас в ширнармассы. biggrin.gif

Да я ж высших школ экономики не кончал - комбайнер, от сохи. Пропутинское быдло. Так что согласен. biggrin.gif
Каркун
Моськи догавкались: Россия перестает кормить русофобские режимы Прибалтики


Почти сразу с момента отделения от СССР, или, как они говорят — «освобождения от советской оккупации», экономика республик Прибалтики демонстрировала бурный рост. К примеру, ВВП (по ППС) на душу населения с 1993 по 2008 год там вырос в 3,6 раза, достигнув в Латвии $18 тыс., в Литве $19,5 тыс., а в Эстонии вообще $22 тыс. В то время как в России он вырос только в 2 раза и составил $21,6 тыс.


На этом основании правящие элиты Прибалтики, подражая Японии и Южной Корее, с гордостью начали именовать себя Прибалтийскими экономическими тиграми. Мол, дайте срок, всего-то еще несколько лет, и тогда мы всем покажем, кто кого кормил в Советском Союзе…


С тех пор прошло целых семь лет, но чуда почему-то не случилось. Да и откуда ему там было взяться, если вся экономика этих республик продолжала существовать исключительно на российском товарно-сырьевом транзите? Все помнят возмущение поляков по поводу ставших ненужными яблок и финнов с их внезапно затоварившейся молочной отраслью.


На этом фоне проблемы Литвы, поставлявшей в Россию 76,13% производимых у себя овощей и 67,89% — фруктов, казались не столь существенными. Взятые вместе они обеспечивали всего 2,68% общего экспорта страны. И даже тот факт, что Россия покупала до половины (46,3%) литовской промышленной продукции — тоже выглядел бледно ввиду незначительности общего объема её выпуска в Литве, что в штуках, что в тоннах, что в деньгах. Как, впрочем, в Латвии и Эстонии тоже.


Собственное производство в постсоветский период не являлось сильной стороной ни одного из прибалтийских «тигров». В реальности жили они, как говорится, не с промышленности, а с дороги. После отделения от СССР им даром достались порты, через которые проходил грузооборот объемом примерно 100 млн тонн, за перевалку которого Россия платила до $1 млрд ежегодно, что равнялось 4,25% суммарного ВВП Литвы, Латвии и Эстонии за 1998 год.


По мере восстановления российской экономики экспорт России тоже рос, а вместе с ним увеличивался и объем перевалки в прибалтийских портах. По итогам 2014 года этот показатель достиг 144,8 млн т, в том числе: порт Рига — 41,1 млн т; Клайпеда — 36,4 млн т; Таллин — 28,3 млн т; Вентспилс — 26,2 млн т. Только один российский либеральный «Кузбассразрезуголь» своим покупателям через Прибалтику отгружал больше 4,5 млн т угля в год.


Особенно показательна картина с прибалтийской монополией на транспортировку нефти.


Советский Союз в свое время построил на побережье мощный по тем временам нефтеналивной терминал Вентспилс и протянул туда единственный в регионе транспортный трубопровод. При «обретении независимости» всё это хозяйство бесплатно досталось Латвии. Так в 1990-е годы она получила трубу, через которую бывший «оккупант» перекачивал более 30 млн т нефти и нефтепродуктов в год. Если учесть, что логистика обходилась примерно в $0,7 за баррель, а баррелей в тонне 7,33, то по самым скромным прикидкам «за проезд» латышам каждый год набегало по $153,93 млн. Причем этот их «заработок» увеличивался по мере роста российского нефтяного экспорта.


Пока российские либералы гнобили страну за слишком сырьевую структуру экономики, к 2009 году общий объем зарубежных поставок российской нефти достиг 246 млн т, из которых через прибалтийские порты в год проходило 140 млн т. В «транспортных деньгах» это больше $1,14 млрд. Они все, конечно, латышам не доставались, часть грузооборота шла через Санкт-Петербург и порты Ленинградской области, но их развитие прибалты очень сильно тормозили всеми доступными способами. Видимо, не стоит специально объяснять — почему.


Вторым важным источником «дорожных денег» для прибалтийских портов стала перевалка морских контейнеров (TEU). Даже сейчас, когда в активную работу включены Санкт-Петербург, Калининград и Усть-Луга, на долю Латвии (Рига, Лиепая, Вентспилс) приходится 7,1% нашего контейнерного оборота (392,7 тыс. TEU), Литвы (Клайпеда) — 6,5% (359,4 тыс. TEU), Эстонии (Таллин) — 3,8% (208,8 тыс. TEU). В сумме эти лимитрофы за перевалку одного TEU берут от $180 до $230, что приносит им на троих около $177,7 млн в год. Причем приведенные цифры отражают положение за 2014-й. Десять лет назад доля прибалтов в контейнерной логистике была примерно в три раза выше.


Кроме нефти, угля и контейнеров, Балтийским морем Россия возит минеральные удобрения, которых только через Ригу в 2014 году было отгружено большее 1,71 млн т, и прочей химии, как, например, жидкий аммиак, 1 млн т которого перекачал порт Вентспилс. До 5 млн т удобрений перегружалось на корабли в Таллине. В целом можно с уверенностью сказать, что до 2004 года через Прибалтику проходило около 90% всего российского «морского» экспорта, обеспечивая «тиграм» не менее 18−19% их совокупного ВВП. Сюда следует прибавить еще железнодорожный транзит. Например, в 2006 году только одна Эстония принимала из России в среднем 32,4 поезда в сутки, что только таллинскому порту приносило около $117 млн ежегодно!


Таким образом, в течение двадцати лет, в целом на круг, только за счет своего транзитного положения «на дороге», кстати, построенной «советскими оккупантами», Литва, Латвия и Эстония получали до 30% их ВВП. При этом они

а) очень активно кричали на Россию и всячески провоцировали рост конфликтной базы между Россией и США — ЕС; Вместе с тем они еще имели рабочие места, налоговые поступления и возможность кичиться чрезвычайно высокими темпами собственного экономического роста, минимум в полтора раза обгонявшими российские. Причем это нисколько не мешало прибалтам заявлять о невероятно огромном российском долге перед ними за «разрушительную» советскую оккупацию.

Им казалось, что альтернативы просто не существует, и, значит, эта антироссийская халява за российский же счет (!) будет длиться вечно,

б) позволяли себе унижать и уничтожать русскоязычное население своих стран, предполагая, что им за это не придется никогда отвечать. Кстати, многие так думают. И ошибаются. Как бы не так.

Построить «с чистого листа» новый порт вроде Риги стоит примерно четыре годовых ВВП Латвии. Специально подчеркиваю — четыре года вся страна, от младенцев до дряхлых стариков, должна не пить, не есть, ни на что больше копейки не тратить, только дружно пахать на строительство порта.

Невероятность подобного сценария и создавала у прибалтийских геополитических мосек убеждение в их абсолютной безнаказанности. Позволявшей одновременно и на российские деньги претендовать, и в антироссийской политической и экономической вакханалии активно участвовать, а местами даже выступать ее инициатором. Стоит ли удивляться, что у России подобное положение вещей — громкий лай мелких геополитических карликов — не вызывало понимания? Другое дело, что результат, из-за которого эстонская правительственная делегация на днях срочно рванула в Россию «договариваться», возник не вчера и не является следствием российских ответных продовольственных санкций.

Даже формальный повод — российское уведомление о переходе с 12 до 6 поездных пар в железнодорожных перевозках с Эстонией — является всего-навсего финальной точкой партии, начатой 15 июня 2000 года, когда Министерство транспорта РФ приступило к реализации проекта строительства порта в Усть-Луге. Хотя правильнее говорить о целой программе, предусматривавшей опережающее развитие всех российских портов на Балтике. Благодаря ей грузооборот Усть-Луги вырос с 0,8 млн т в 2004 году до 10,3 млн т в 2009-м и 87,9 млн т в 2015-м. А по итогам 2014 года российские порты обеспечили уже 35,9% всего контейнерного оборота на Балтике, и эта цифра продолжает очень быстро увеличиваться.


Постепенно совершенствуя портовое хозяйство и развивая собственную транспортную инфраструктуру, Россия сегодня пришла к тому, что больше 1/3 контейнеров, ѕ экспорта газа, 2/3 экспорта нефти, 67% экспорта угля и прочих насыпных грузов мы можем обеспечить собственными силами. Это к популярному у либералов вопросу о том, что «в этой отсталой стране-бензоколонке за десять лет ничего толком не построено».

Как выяснилось — построено. Причем настолько много, что надобность в прибалтийском транзитном транспортном коридоре практически отпала. По железнодорожным перевозкам — в пять раз. По контейнерным — в четыре. По объему генеральных грузов — в три. Только за 2015 год перевозка нефти и нефтепродуктов через сопредельные порты упала на 20,9%, каменного угля — на 36%, даже минеральных удобрений — на 3,4%, хотя по этому показателю они еще сохраняют высокую степень монополизации. Тем не менее, по большому счету, всё — халява кончилась. Теперь русофобы могут гулять на свои.


Резкое снижение грузооборота прибалтийских портов в I квартале 2016 года (например, в Риге — на 13,8%, в Таллине — на 16,3%) играет роль последней соломинки, способной сломать хребет верблюду. Собственно, Эстония потому и засуетилась, что вдруг уяснила, что к концу текущего года в таллинском порту без работы могут оказаться примерно 6 тысяч человек. И еще до 1,2 тысячи придется сокращать на железной дороге, из которых как минимум 500 человек — в ближайшие 2−3 месяца. Более того, падение объемов грузовых перевозок окончательно пускает под откос всю экономику железных дорог как самой Эстонии, так и соседних Литвы с Латвией. Они становятся тотально убыточны как в грузовом, так и в пассажирском сегментах.


Для страны, в которой всего работающих чуть больше 500 тысяч человек, из которых 372 тысячи заняты в обслуживающем секторе, — это не просто печальная перспектива, а крах всей экономики. Вот и побежали ублажать, покупать и всяческими иными способами замаливать грехи. Но, как говорится, поезд ушел. Сделав безоговорочную ставку на ЕС и США, ставку на уничтожение и унижение русских Прибалтики, ставку на унижение России, прибалтийские правящие элиты совершили стратегическую ошибку, которую уже невозможно исправить. Мы это долго будем помнить.

В ближайшие полтора года можно ожидать окончательного и прогрессирующего падения товарооборота, после чего экономика Прибалтики накроется медным тазом и вернется к тому, чем она была двести лет назад — и станет глухим, бедным, нищим и никому не нужным краем. Причем выглядящим одинаково бесперспективно что из Брюсселя, что из Москвы, что из Вашингтона. Вместе с этим можно биться об заклад — оттуда испарятся и американские танки и натовские истребители, так как оборонять эти глухие места станет тоже незачем.


Потому и из НАТО их, скорее всего, в ближайшие пять лет тоже выставят. Чуда не будет. Халява закончилась. Россия не простит и не забудет того глумления, которое против России и русских позволяли себе подзаборные геополитические шавки. Несмотря на все политические коллизии, жизнь прибалтийской экономики все постсоветские годы обеспечивалась только благодаря одному — торговым отношениям с Россией. И Россия долго терпела, призывала, вразумляла, уговаривала прибалтийскую элиту, получая в ответ одни плевки. Наш русский имперский подход им представлялся слабостью. Полтора десятка лет прибалтийские «тигры» делали все, чтобы этот интерес уничтожить. Наконец их можно поздравить — они добились своей цели.


http://regnum.ru/news/economy/2121259.html
Генрих
Хорошие новости. Стащу себе в блог.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 20.4.2016, 12:36) *
В ближайшие полтора года можно ожидать окончательного и прогрессирующего падения товарооборота, после чего экономика Прибалтики накроется медным тазом и вернется к тому, чем она была двести лет назад — и станет глухим, бедным, нищим и никому не нужным краем.

Боюсь, что наши сердобольные политики не допустят этого. sad.gif А хотелось бы, конечно же.
Цитата(Каркун @ 20.4.2016, 12:36) *
Потому и из НАТО их, скорее всего, в ближайшие пять лет тоже выставят.

И это вряд ли случится. Увы.
Генрих
А вот еще хорошая новость: http://regnum.ru/news/society/2122159.html
Россия добилась отмены решения о выплате 50 млрд. акционерам ЮКОСа.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 20.4.2016, 14:20) *
Боюсь, что наши сердобольные политики не допустят этого. sad.gif А хотелось бы, конечно же.

И это вряд ли случится. Увы.

Мимо, Сочинитель. Я вас успокою. Строительство порта и терминала в Усть-Куте (или где там?) дело очень дорогое. Как-то слышал цифру в 4 млрд. долларов, что затратили на терминал. Дело не только дорогое, но и долгое.
Дело в том, что начали очень давно. Я слышал о начале этого строительства лет десять назад. То есть, это долговременная политика, понимаете? И так просто её не отменишь. Это затраченные деньги, это рабочие места для наших, это много чего. И так просто бросить не получиться.

А насчет НАТО... хм-м, так вот уже Трамп сказал, что собирается начать на нём экономить. То бишь, штаты перестанут финансировать альянс. Дональд сказал, что европейцы пущай сами несут бремя расходов. А они не смогут, кризис их и так в угол загоняет.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 20.4.2016, 14:36) *
Россия добилась отмены решения о выплате 50 млрд. акционерам ЮКОСа.

Согласно статье, ещё будет обжалование.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 20.4.2016, 14:44) *
Мимо, Сочинитель. Я вас успокою.

Есть ещё так называемая "политическая целесообразность". Вы можете себе представить, чтобы в наше время, когда, скажем, в Прибалтике, раз речь о ней, нет войны, допустили всеобщее обнищание населения и падение экономики до уровня двухсотлетней давности, как пишет автор статьи?
Я не могу такого представить.

То же самое и с базами НАТО. Убрать их - значит дать России усилить свои позиции.
Это я совсем упрощённо. Вы представьте, какая была сложная политическая игра с постройкой этих баз у самых границ РФ. И вдруг вот так, разом всё бросить? Очень сильно вряд ли.
Monk
Цитата(Граф @ 20.4.2016, 0:56) *
Такие люди, как Дима Быков и Миша Ефремов, не опасны. Это шуты при короле. Им ПОЗВОЛЯЮТ шутить.

А они об этом знают?
Цитата(Генрих @ 20.4.2016, 15:44) *
Дело в том, что начали очень давно. Я слышал о начале этого строительства лет десять назад.

У меня друг работает в Усть-Луге уже лет пять. Вахтами. Строит порт. Работы хватает. И построили много.
Генрих
Я вас не понял. В Прибалтике обнищает население... ну и что? Что значит "допустили"? Это независимые (от нас) страны со своим русофобским руководством. Мы здесь при чём? Разве покупатель не волен выбирать у кого ему на рынке продукты покупать? Как раз в русле рыночных, либеральных ценностей.

Политическая целесообразность как раз диктует политику экономического удушения враждебных нам государств. Лучше предоставить преференции своим друзьям.

Убрать базы НАТО = усилить позиции России? Да. Трамп именно так и хочет. Нарезать каждому региональному лидеру его зону влияния и дать карт-бланш. Если он придёт, то с Германией будет нечто вроде пакта Молотова-Риббентропа. Россия и Германия разделят Восточную и Южную Европу на зоны влияния.
На Ближнем Востоке, по-видимому, ответственным за тамошние дела и, соответственно, региональным лидером будет Иран. Ну, и так далее, по всему миру. Обама ведь давно сказал, что у США нет ресурсов держать весь мир и призывал всех помогать штатам.

Ничего в этом плохого для России и ничего антиамериканского не вижу. Вполне разумный шаг. Вместо того, чтобы самому лезть во все дыры, огребая все издержки, штаты могут иметь дело с 5-6 странами, региональными лидерами. Отдавая им право хозяйничать в своей зоне и возлагая на них ответственность за всё происходящее.
Таким способом они могут даже своё мировое лидерство сохранить. Всего лишь ограничив собственный властный абсолютизм.
Сочинитель
Monk
http://ria.ru/world/20160420/1415771475.html
Эта тварь еще и недовольна... Щеки шире ушей. У него в камере компьютер, приставка и телевизор... Я в шоке. Его бы к нам на строгий режим... это было бы гуманным наказанием. А адекватным - по шею в землю закатать и так оставить.
House495
Цитата(Monk @ 20.4.2016, 18:03) *
Эта тварь еще и недовольна... Щеки шире ушей. У него в камере компьютер, приставка и телевизор... Я в шоке. Его бы к нам на строгий режим... это было бы гуманным наказанием. А адекватным - по шею в землю закатать и так оставить.


Товарищ просто троллит систему, показывая ее гнилость. Похоже, получается.
Сам он вроде просил, чтобы его расстреляли.
Потом еще выйдет, и книжку напишет. Зуб даю, издадут большим тиражом.
Без пяти минут коллега всех издающихся, стало быть.
Хотя есть вариант - в ближайшие 20 лет к власти в Норвегии придут исламисты, и его забьют камнями по решению шариатского суда.
Затрудняюсь сказать, что более вероятно. Пожалуй, вариант № 2.
Гелиал
Цитата(Monk @ 20.4.2016, 18:03) *
http://ria.ru/world/20160420/1415771475.html
Эта тварь еще и недовольна... Щеки шире ушей. У него в камере компьютер, приставка и телевизор... Я в шоке. Его бы к нам на строгий режим... это было бы гуманным наказанием. А адекватным - по шею в землю закатать и так оставить.

Вы просто не понимаете европейцев, они реально достигли более высокого уровня развития общества, кто бы что не орал у нас. Это у нас привыкли, что в тюрьме надо страдать. У них же тюрьма выполняет функцию заложенную законодателем - изоляция от общества. Но при этом что бы человек не сделал, он живет не как животное, а как человек. И как ни странно, (опять же кто бы что не орал) их карательная система показывает в разы лучшие результаты, чем наша. Правда относится это только к гражданам Европы. Русским, прибалтам, неграм, арабам евротюрьмы как курорт, и на них обратный эффект оказывает эта система, но это уже совершенно другой вопрос.
Ia-Ia
Цитата(Гелиал @ 20.4.2016, 21:21) *
Вы просто не понимаете европейцев, они реально достигли более высокого уровня развития общества, кто бы что не орал у нас. Это у нас привыкли, что в тюрьме надо страдать. У них же тюрьма выполняет функцию заложенную законодателем - изоляция от общества. Но при этом что бы человек не сделал, он живет не как животное, а как человек. И как ни странно, (опять же кто бы что не орал) их карательная система показывает в разы лучшие результаты, чем наша. Правда относится это только к гражданам Европы. Русским, прибалтам, неграм, арабам евротюрьмы как курорт, и на них обратный эффект оказывает эта система, но это уже совершенно другой вопрос.

Да, то же самое наблюдал и в Израиле. Ребята уходят в тюрьму отдохнуть и откормиться.
Террористам, даже с кровью на руках позволяют заочно учиться.
вот например Самир Кунтар https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%BC%D0%B8%D1%80

получил степеннь по социологии заочно, был выпущен по обмену. В конце концов наши его недавно пришили уже в Сирии
Алекс Унгерн
Цитата(Гелиал @ 20.4.2016, 21:21) *
Правда относится это только к гражданам Европы. Русским, прибалтам, неграм, арабам евротюрьмы как курорт, и на них обратный эффект оказывает эта система, но это уже совершенно другой вопрос.


Вы уж прямо говорите, а то прикрылись безликими "гражданами Европы". Гражданином ЕС может быть (и бывает) и русский, и прибалт, и негр, и араб. Так что уж прямо скажите, что природные англосаксы (германцы, французы и т.д.) являются людьми высшего сорта. Они расово превосходят русских, прибалтов, негров и арабов.
Я правильно понял, вы именно это имели в виду?
Ia-Ia
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 1:10) *
Вы уж прямо говорите, а то прикрылись безликими "гражданами Европы". Гражданином ЕС может быть (и бывает) и русский, и прибалт, и негр, и араб. Так что уж прямо скажите, что природные англосаксы (германцы, французы и т.д.) являются людьми высшего сорта. Они расово превосходят русских, прибалтов, негров и арабов.
Я правильно понял, вы именно это имели в виду?

кажется в тренде в Россиии у офисных патриотических хомячков звериная жестокость и обличающая целомудренность. Или наоборот.
Остыньте, барон. Вроде команды «фас» ловить ведьм из Кремля еще не прозвучало.
Или таки да? Получили новые методички?
BurnedHeart
Цитата(Сочинитель @ 20.4.2016, 17:57) *

Маори - каннибалы. Они отрезали головы в своих межплеменных войнах друг другу и сохраняли как трофеи. То есть головы эти не европейцы отрезали. Их выставляли в Европе в музеях и частных коллекциях как обычаи дикарей.
В 1895 году в Европе были сплошные монархии и никаких прав человека. Вряд ли они кого-то учили тогда демократии. Скорее уж это бремя белых Киплинга.
Алексей2014
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 6:50) *
В 1895 году в Европе были сплошные монархии и никаких прав человека. Вряд ли они кого-то учили тогда демократии. Скорее уж это бремя белых Киплинга.

И опять: соглашусь в целом, но не могу пройти мимо огрехов. Итак, Франция - Третья республика с 1870 г., Швейцария, Сан-Марино...Сплошные монархии, однако! И всякие Песталоцци швейцарские точно не демократии учили, конечно. А "бремя белых" Киплинг написал в 1899 г., посвятив САСШ - после Филиппинских захватов. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"(с) - очередной раз.
Сочинитель
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 6:50) *
Маори - каннибалы. Они отрезали головы в своих межплеменных войнах друг другу и сохраняли как трофеи. То есть головы эти не европейцы отрезали. Их выставляли в Европе в музеях и частных коллекциях как обычаи дикарей.

То есть, всякие там "дикари" априори не люди? А чё, удобно. Захотели захватить Америку, объявили коренных жителей с тысячелетней самобытной историей дикарями - и вуаля. Никаких моральных терзаний.
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 6:50) *
В 1895 году в Европе были сплошные монархии и никаких прав человека. Вряд ли они кого-то учили тогда демократии. Скорее уж это бремя белых Киплинга.

Кстати, вы не подскажете, кем в те времена цивилизованные европейцы считали жителей Кавказа?


З.Ы. А современная западная демократия в виде крылатых ракет и авианосцев известна всему миру.
"У вас нет демократии? Тогда мы идём к вам!" (с)
Алексей2014
Цитата(Сочинитель @ 21.4.2016, 7:45) *
Кстати, вы не подскажете, кем в те времена цивилизованные европейцы считали жителей Кавказа?

Жертвами монархического режима Романовых! Хотя они и хайлендеров Шотландии, и всех ирландцев дикарями не стеснялись называть до середины 19-го века.
Ia-Ia
Цитата(Сочинитель @ 21.4.2016, 7:45) *
Кстати, вы не подскажете, кем в те времена цивилизованные европейцы считали жителей Кавказа?

вы слыхали такое выражение - кавказский рассовый тип или подрасса?
Так вот, ониотносили себя к ней. 👃
Алекс Унгерн
Цитата(Ia-Ia @ 21.4.2016, 6:39) *
кажется в тренде в Россиии у офисных патриотических хомячков звериная жестокость и обличающая целомудренность.

Я что-то не то спросил? Кстати, не обольщайтесь, евреи в случае шухера и глобального геноцида окажутся в компании с русскими и неграми, а не с англосаксами.
Ia-Ia
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 8:57) *
евреи в случае шухера и глобального геноцида окажутся в компании с русскими и неграми, а не с англосаксами.

ну чтож, будем петь блюз под балалайку и возглавим движение сопротивления э... кстати, как назвать рассовый подтип смеси русских с неграми? Ведь не мулаты с креолами
Граф
Цитата(Ia-Ia @ 21.4.2016, 9:20) *
как назвать рассовый подтип смеси русских с неграми

Русскими. В России все негры - русские. И все евреи, что интересно, тоже.
BurnedHeart
Цитата(Сочинитель @ 21.4.2016, 8:45) *
То есть, всякие там "дикари" априори не люди? А чё, удобно. Захотели захватить Америку, объявили коренных жителей с тысячелетней самобытной историей дикарями - и вуаля. Никаких моральных терзаний.

Маори тогда действительно были дикарями.

Цитата
Кстати, вы не подскажете, кем в те времена цивилизованные европейцы считали жителей Кавказа?

На Кавказе очень много разных жителей, иногда отличающих ментально и культурно больше чем китайцы и русские, скажем. Кого конкретно? Есть монголоиды - ногайцы скажем. Есть европоиды: ингуши, кабардинцы к примеру. Если речь о коренных то,
отношение тогдашнего Запада к Кавказу было очень благожелательным. Книжки писали. Карл Маркс заступался. После исследования немецкого этнографа всю белую расу на Западе называют кавказской. По ареалу предположительного происхождения. Если вы поедете в США, то в графе раса - вам так напишут: Caucasian. Кавказец. Слово европоиды придумано в царской России, чтобы как-то помочь пропоганде завоевания и все же заклеймить дикарями. Как раз они и называли кавказцев скопом: дикарями, нехристями, басурманами и т.п. В отличии от Запада.
То есть все ровно наоборот.

Цитата
З.Ы. А современная западная демократия в виде крылатых ракет и авианосцев известна всему миру.
"У вас нет демократии? Тогда мы идём к вам!" (с)

Это политика США, не коллективного Запада. Итоги второй мировой, сами принимали участие. Ни Дания, ни Норвегия, ни Швейцария .... и плюсь целый список западных стран не несут никому демократию на крыльях.
Этим заняты исключительно США и тех кого они подбивают на это.
А кто управляет США - догайдайтесь с трех раз. Это их работа, а не какого-то коллективного мифического Запада. У этого явления есть конкретные имена, интересы, финансы.
vsevolod
Цитата(Monk @ 20.4.2016, 17:12) *
А они об этом знают?

Быков знает, он хитрож...умный. Насчет Ефремова не ведаю, если последние мозги не пропил, может и соображает что-то. Смотрите сериал "Тихонов" или как там?.. Вроде бы
там он (Ефремов) адекватный, только выглядит кошмарно. Ему всего-то навсего 52 года,
а на вид все 70.
vsevolod
Цитата(Ia-Ia @ 21.4.2016, 10:20) *
, как назвать рассовый подтип смеси русских с неграми? Ведь не мулаты с креолами

Афророссияне!
vsevolod
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 7:50) *
В 1895 году в Европе были сплошные монархии и никаких прав человека. Вряд ли они кого-то учили тогда демократии. Скорее уж это бремя белых Киплинга.

Декларация прав человека и гражданина провозглашена французами в 1789. Да и то, на мой взгляд, она не что иное, как извращение Нагорной проповеди - замена тезиса "человек может стать Богом" на "человек имеет право быть животным".
Алексей2014
Цитата(Ia-Ia @ 21.4.2016, 9:20) *
э... кстати, как назвать рассовый подтип смеси русских с неграми? Ведь не мулаты с креолами

Надежду Осиповну Ганнибал (будущую мать А. С. Пушкина) в салонах как раз "прекрасной креолкой" называли. Потомков от браков русских с коренными жителями Америки - тоже креолами.
vsevolod
Цитата(Алексей2014 @ 21.4.2016, 11:28) *
Надежду Осиповну Ганнибал (будущую мать А. С. Пушкина) в салонах как раз "прекрасной креолкой" называли. Потомков от браков русских с коренными жителями Америки - тоже креолами.

В Латинской Америке, вернее, в испанской, креолы - наоборот, типа европеоиды, без примеси индейской крови. В Бразилии креолами почему-то называют негров.
Сочинитель
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 10:03) *
Слово европоиды придумано в царской России, чтобы как-то помочь пропоганде завоевания и все же заклеймить дикарями. Как раз они и называли кавказцев скопом: дикарями, нехристями, басурманами и т.п. В отличии от Запада.
То есть все ровно наоборот.

Во всём виноваты русские. Кто бы сомневался. Те отрубленные головы, что позади англичанина, тоже из-за русской агрессии. И за снятые скальпы индейцам тоже русские платили, и алкоголь им продавали тоже наши, как и заражённые смертельной болезнью одеяла. А Варфоломеевскую ночь вообще Путин устроил и по его личному распоряжению святая инквизиция на кострах людей жгла.
Во всём виноваты русские...
Вообще, для ненавистников всего русского очень характерно переворачивать факты с ног на голову. Вот взять хотя бы это фото с головами. Ведь очевидный факт геноцида.
"А они дикари", - парирует оппонент.
Когда же ему намекаешь, что европейцы кавказцев тоже дикарями считали, - оппонент приводит малоубедительное утверждение якобы исключительности кавказцев.
И так поступают все ненавистники русского мира - им факты, они - отмазки.
Смысл спорить?
Да загибайтесь вы там в своей Европе, в Израиле, в США и прочих странах, мойте посуду, унитазы, подметайте улицы и лейте сколько хотите грязи на Россию, потому что уже давно понятно - это от бессильной злости, от ощущения собственной ненужности, второсортности в якобы "цивилизованном" обществе.
Алексей2014
Цитата(vsevolod @ 21.4.2016, 11:15) *
В Латинской Америке, вернее, в испанской, креолы - наоборот, типа европеоиды, без примеси индейской крови. В Бразилии креолами почему-то называют негров.

В курсе. На юге США креолы - потомки французов, причём чистокровные.
Ia-Ia
BurnedHeart
Цитата(Сочинитель @ 21.4.2016, 13:10) *
Во всём виноваты русские. Кто бы сомневался. дикарями считали, -
smile.gif
Элита царской России не состояла из русских, включая царей. А уж в СССР тем более русские не рулили.
Так что вы зря, Сочинитель тянете на себя одеяло преступлений режимов в истории.
Сочинитель
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 17:47) *
Так что вы зря, Сочинитель тянете на себя одеяло преступлений режимов в истории.

Цитата(Сочинитель @ 21.4.2016, 12:10) *
Вообще, для ненавистников всего русского очень характерно переворачивать факты с ног на голову.

Я тяну? Я пытаюсь доказать (хотя, зачем???) обратное. А вы опять всё вверх ногами перевернули.
Алекс Унгерн
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 17:47) *
Элита царской России не состояла из русских, включая царей.

Как и в Европе почти все элиты были пришлыми из других народностей. Посмотрел бы я, если бы вы Петру I или Николаю I в лицо сказали, что они не русские laugh.gif
Гелиал
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 1:10) *
Вы уж прямо говорите, а то прикрылись безликими "гражданами Европы". Гражданином ЕС может быть (и бывает) и русский, и прибалт, и негр, и араб. Так что уж прямо скажите, что природные англосаксы (германцы, французы и т.д.) являются людьми высшего сорта. Они расово превосходят русских, прибалтов, негров и арабов.
Я правильно понял, вы именно это имели в виду?

Речь о тех разумеется, кто родился в Европе и разделяет евро ценности. Конечно такими качествами не обладает приехавший араб или тот же русский. Но как вы сумели притянуть сюда национализм это выше моего понимания. Я думаю и негра можно воспитать в нормальном обществе и сделать человеком ))
В нашем обществе свои плюсы есть, та же патриархальность, правда ее почти утратили, а ничего нового не приобрели в замен.
Kukaracha
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 18:20) *
Как и в Европе почти все элиты были пришлыми из других народностей. Посмотрел бы я, если бы вы Петру I или Николаю I в лицо сказали, что они не русские laugh.gif


Пётр I как раз и был последним самым русским царем. В нем иноземных кровей не было.

А вот в самом последнем Николае II уже осталась только 1/128 Русской крови.
Monk
Цитата(Kukaracha @ 21.4.2016, 19:27) *
А вот в самом последнем Николае II уже осталась только 1/128 Русской крови.

Может, дело не только в одной крови? Помнится, Екатерина 2я, вообще немкой была, принцесса Фике... а заявляла, что она русская... И делами доказала, укрепив государство так, что с ним стали считаться все.
Алекс Унгерн
Цитата(Гелиал @ 21.4.2016, 18:25) *
Но как вы сумели притянуть сюда национализм это выше моего понимания. Я думаю и негра можно воспитать в нормальном обществе и сделать человеком

Вы сами-то когнитивного диссонанса не испытываете от своих слов? По-вашему же негр изначально не нормальный человек))) Расизм так и сквозит.
Цитата(Kukaracha @ 21.4.2016, 18:27) *
А вот в самом последнем Николае II уже осталась только 1/128 Русской крови.

Вообще-то делить кровь осьмушками довольно безграмотно. Законы наследственности как бы немного сложнее.
Гелиал
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 18:38) *
Вы сами-то когнитивного диссонанса не испытываете от своих слов? По-вашему же негр изначально не нормальный человек))) Расизм так и сквозит.

Вообще-то делить кровь осьмушками довольно безграмотно. Законы наследственности как бы немного сложнее.

laugh.gif подыграл немного, чтобы вы не огорчались.
BurnedHeart
Цитата(Алекс Унгерн @ 21.4.2016, 19:20) *
Как и в Европе почти все элиты были пришлыми из других народностей. Посмотрел бы я, если бы вы Петру I или Николаю I в лицо сказали, что они не русские laugh.gif

Петр 1 - не немец. А вот Николай уже чистый немец. Даже женат был на чистой немке.
Если у меня за спиной будет армия, техника и страна. Я, конечно, скажу без проблем.

Когда Николай всего этого лишился. Ему не просто сказали. Но и расстреляли. Вместе с семьей.
Слова сказать в лицо правителю - это выступить против системы. Сам правитель может быть полным ничтожеством и при этом никто не посмеет ему это сказать, кроме совсем смельчаков готовых умереть.
Алекс Унгерн
http://rg.ru/2016/04/21/rogozin-rossii-neo...tehnologii.html
Считаю, программная статья Рогозина о развитии российской IT-сферы.
Алексей2014
Цитата(Kukaracha @ 21.4.2016, 18:27) *
Пётр I как раз и был последним самым русским царем. В нем иноземных кровей не было.

Анна Иоанновна, если что - племянница Петра, от Романовых и Салтыковых. Как водится, один род выводил свои корни из Европы, другой - из Азии. Сказать, что Анна полу-немка и полу-татарка язык не поворачивается по Вашему же определению "русскости" Петра, уважаемая Kukaracha. В жизни встречал девушку, отец которой татарин, мать немка. "Алинка, а ты кто по национальности?" - "Русская, конечно!" biggrin.gif
Алексей2014
Цитата(BurnedHeart @ 21.4.2016, 20:35) *
Когда Николай всего этого лишился. Ему не просто сказали. Но и расстреляли. Вместе с семьей.

Интересные новости о Николае ПЕРВОМ! Впрочем, как обычно у данного оратора...
Сочинитель
Цитата(Алексей2014 @ 22.4.2016, 7:16) *
Интересные новости о Николае ПЕРВОМ! Впрочем, как обычно у данного оратора...

biggrin.gif
BurnedHeart
У меня есть личный хронист! Завидуйте молча.)
Алексей2014
Цитата(BurnedHeart @ 22.4.2016, 8:37) *
У меня есть личный хронист! Завидуйте молча.)

Да, у Томми он тоже появился...И это один и тот же человек. Так что радоваться рано, ещё много букв в запасе cool.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.