Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Kukaracha
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 18:43) *
А некоторые начинают приглашать не выбранную оппозицию в белый дом и грозить интервенцией суверенной стране.

PS:
сценарий Сирии.


Ну вот смотрите - к примеру, в деревне Кошмары сидит супостат, довёл богатую во всех отношениях деревню до крайности, есть нечего, воды в водопроводах нет, продуктов в магазинах нет, электричества нет, люди голодают и начинают возмущаться (как и в Венесуэле) Супостат сам уходить не собирается, у него есть несколько опричников которые держат всю деревню в страхе. Но людям терять нечего, они начинают протестовать. Тут соседний город Вашиминашим говорит : Надо изменить ситуацию, этот редиска супостат должен уйти, давайте думать как решить этот вопрос. Но есть и другой город за тысячи километров, который решает поучаствовать в судьбе жителей деревни Кошмары, город - Невашиминенашим, который говорит : Не надо ничего делать, супостат хороший, и пусть сидит как сидел, и посылают военный самолёт чтобы поддержать власть супостата.
Вы на чьей стороне?
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 18:43) *
А некоторые начинают приглашать не выбранную оппозицию в белый дом и грозить интервенцией суверенной стране.

Тут было забавное интервью какого-то бывшего русского в Венесуеле, который на одном дыхании рассказывал, как Мадуро развалил страну, и тут же, с гордостью: "я за него голосовал". Не понимаю, что за друзей себе Россиия всегда находит, боже ты мой.
Ябадзин
Цитата(Kukaracha @ 31.3.2019, 19:09) *
Ну вот смотрите - к примеру, в деревне Кошмары сидит супостат, довёл богатую во всех отношениях деревню до крайности, есть нечего, воды в водопроводах нет, продуктов в магазинах нет, электричества нет, люди голодают и начинают возмущаться (как и в Венесуэле) Супостат сам уходить не собирается, у него есть несколько опричников которые держат всю деревню в страхе. Но людям терять нечего, они начинают протестовать.

.....
Вы на чьей стороне?


Вы про Украину, и как Порошенко ее развалил?
Согласен, пора его "уходить".

PS:
Только здесь почему-то Вашингтон против.
Альберт Садыкoff
Кукарача, посмотрите здесь https://lytkin-pavel.livejournal.com/102336...m_medium=social
Причина в американцах, им не нравится, когда люди без долларов США живут. За это они убивают.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(kxmep @ 31.3.2019, 10:54) *
Это к вопросу, зачем нужна стратегическая авиация вообще и самолеты пятидесятилетнего возраста в частности.

Вообще-то я говорил о них как об устаревшем средстве доставки боеприпасов исключительно в контексте ЯО. smile.gif
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 16:55) *
Тут давеча Рамштайн запилил эпохальный мини-фильм (назвать клипом сложно).

Я тут уже выкладывал на него ссылку. smile.gif Замечательное произведение, как по мне.
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 16:55) *
славное прошлое в прошлом (крестоносцы\Карл, папа римский, Бисмарк, Рейх, ГДР - просрали все полимеры).

Там не славное прошлое, а кризисные моменты истории страны. Например, там еще и католические монахи Германию жрут. wink.gif
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 16:55) *
Одна только фраза в песне "Deutschland, Deutschland uber allen" подняла такое бурление...

Что характерно, никакого нацистского посыла в клипе не содержится. smile.gif А фраза сия там любопытно обыгрывается.
Kukaracha
Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 19:18) *
Кукарача, посмотрите здесь https://lytkin-pavel.livejournal.com/102336...m_medium=social
Причина в американцах, им не нравится, когда люди без долларов США живут. За это они убивают.


Альберт, при всём уважении, зачем читать какого-то Лыткина? Кто он такой?
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 19:17) *
Вы про Украину, и как Порошенко ее развалил?
Согласен, пора его "уходить".

Ага. Проще пареной репы же, за чем вообще дело стало, я не понимаю. Американцы уже все режимы мира перевернули, пока другие раскачиваются.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 30.3.2019, 22:07) *
Общечеловеком и "гражданином мира" - без родины, без веры... Родителем номер 2 в "дивном новом мире". С Соросом в башке и чипом в руке (перефразируя Маяковского).

Первое никак не связано со вторым и третьим, что бы об этом ни говорила официальная пропаганда. smile.gif
Цитата(Каркун @ 30.3.2019, 22:07) *
Ведь варианты прорабатываются всякие. Один из них - это развязывание войны между Россией и Европой. А США вроде как и не причем. Могут соскочить в любой момент. Они так неплохо поднялись с прошлой такой же войны - там, за океаном.

Можно подумать, у европейских стран нет ЯО и ракет с ним, ога. wink.gif Так что те же яйца, только в профиль. И при чем тут эти пресловутые бомбардировщики, если так и так чепец?
Ябадзин
Цитата(NatashaKasher @ 31.3.2019, 19:25) *
Ага. Проще пареной репы же, за чем вообще дело стало, я не понимаю. Американцы уже все режимы мира перевернули, пока другие раскачиваются.


Это был сарказм.
Я это к тому, что Януковича "ушли" как-раз американцы. И конечно, Порошенко менять они не будут.
США не все режимы мира перевернули, но очень многие. Не всегда, у них, конечно, получается.
Да они и не скрывают. Вот, например, достаточно свежая статья Вашингтон Пост, где администрация Трампа деклалирует давление на Иран с целью свержения режима.
https://www.washingtonpost.com/opinions/201...m=.b7611162f0cf

Сценарий простой:
- экономические санкции, чтобы снизить уровень жизни населения и подогреть недовольство.
с Ираном все просто, лишить сбыта нефти.
- финансирование нужной "оппозиции" и "народных волнений", какой-нибудь Гуайдо найдется всегда.
- когда пойдут волнения и жертвы, сказать что "страдания народа" недопустимы, и можно даже бомбануть чуток

Сработало в Грузии, Ливии и на Украине. Не сработало в Сирии, КНДР и с Кубой.
По крупному остались всего несколько стран:
- Иран и Россия
А потом и Китай пощупать можно.



PS:
Если мне кто-то расскажет, что это "народ" убрал Януковича, то буду смеяться.
kxmep
Цитата(Kukaracha @ 31.3.2019, 20:25) *
зачем читать какого-то Лыткина? Кто он такой?

И как он посмел?
Нельзя его читать, нельзя! Явный кремлебот же!

А картинок про "нищих афроамериканских беременных старушек с нетрадиционной ориентацией" (тм) я тоже могу накидать.


Альберт Садыкoff
Кукарача. Я дил в ФРГ лет 5-6. Читал местную прессу, слушал местное тв. И естественно судил с их точки зрения. Интернета тогда не было. Просто не все понимают, за что Штаты взьелись на Венесуэлу. Я дал подсказку, выбор ваш, можно не читать и дальше ужасатся, до чего довел страну.
Сделать стране блокаду а потом громко кричать, какой такой плохой режим- это типично.
kxmep
Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 21:10) *
Сделать стране блокаду а потом громко кричать, какой такой плохой режим- это типично.

Да там уже прямой терроризм США. Два блэкаута подряд, вообще не палятся.
NatashaKasher
Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 19:48) *
Сработало в Грузии, Ливии и на Украине. Не сработало в Сирии, КНДР и с Кубой.
По крупному остались всего несколько стран:
- Иран и Россия


Ну, понятно. Что ж, неплохо, неплохо.

Цитата(Ябадзин @ 31.3.2019, 19:48) *
Если мне кто-то расскажет, что это "народ" убрал Януковича, то буду смеяться.

Ладно, его убрало ЦРУ, мне пофиг, собственно. Хоть не сионские мудрецы, слава богу.
Генрих
Я извиняюсь... а чо там у хохлов? Вроде как Зеленский на первом месте? Гы-гы!
kxmep
Цитата(Генрих @ 31.3.2019, 21:24) *
Я извиняюсь... а чо там у хохлов?


Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 14:16) *
Ну а что, к примеру, будет, если сила, которая останется, будет вашей?


А с чего такие допущения, простите? Мы что-то такое себе сейчас позволяем? Говорим громогласно, как Клинтон, что мы "исключительная нация"? Наши послы раздают указивки кому что можно, кому что нельзя - как посол США в Германии?

Я даже не понимаю, что вы подразумеваете под "нашей"? Наша сила - она наша. Сидит на своей земле, примус починяет, никого жизни не учит, не лезет через границы со своими сомнительными "ценностями". А также цветные революции не организует, и президентов Гуайдо никому не назначает...

О чем вопрос то?

Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 14:16) *
ваше острое неприятие слияния кровей пришлось бы по душе даже какому-нибудь ку-клукс-клановцу?


А вы, к слову, интересовались историей создания данной организации? Ну, там какое к ней имел отношение такой интересный и немного мифологизированный персонаж, как герой Гражданской Войны США генерал Альберт Пайк?

И напомню вам, если вы вдруг подзабыли, ку-клукс-клана в России никогда не было. Вы не по адресу совсем.

Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 14:16) *
что вы, в общем, явно за белых.


А что такое белые? К примеру, белая Клинтон или белая Тереза Мэй, белый Макрон и белый Туск вызывают у меня исключительно неприятие.

Я - за русских и за русскую цивилизацию, которая в эпоху неизбежного наступления глобализма может исчезнуть - по недомыслию дебилов, по проискам предателей, готовых обольщаться чужими смыслами или продаваться за новенький ...надцатый айфон.

Мне еще хочется, чтобы на этой земле и в эпоху космических кораблей, бороздящих просторы Большого Театра, оставались бы наши светлые Арины Родионовны, которые воспитывали бы гениев русской поэзии - эфиопских кровей. Так понятно?

Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 14:16) *
Есть такое, возможно, ложное чувство, что вы остро не принимаете, если мир поделят на людей качества и людей количества, и в то же самое время уже сейчас, как и я, к значительной части человечества относитесь в глубине души как-то несколько свысока.


Да, не принимаю. В последнее время я стал убежденным коммунистом - версии 2.0. (версию я сам придумал :-))

Я думаю, что очень скоро (к годам так 40-50-м, если не раньше) все закончится именно так: или человечество наступит окончательно сапогом на горло ошизевших неолибералов, наступит с хрустом, а гламурных гедонистов пошлет лес валить или картошку копать. И будет жить скромно и много работать на своих огородах - но, возможно, выживет. В "Стальных пещерах" Азимова...

Или нас здорово проредят - до 1-2 миллиардов. Цифра озвучена. Поскольку капиталистам, оснащенным технологиями, уже просто не нужно столько людей на Земле. Бессмысленных едоков. Которых бабы в любой момент снова нарожают - если нужно будет. Да и ресурсы идут к концу.

У нас классическая ситуация: мышей, заполонивших амбар с зерном. Зерна много - мыши совокупляются бездумно. А потом - неизбежно бац, и жрать нечего. И начинается Большая Резня.

Земные ресуры не безграничны. Вот в чем дело. А нас все больше. Где выход?

Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 14:16) *
ваше убежденное ратование за чистую, не смешанную кровь - это консервация нынешнего положения дел, а лучше, как я понял, даже несколько прошлого. Вы так встречаете в штыки саму идею нового человека. Вы так довольны старым, поставившим себя на грань выживания?


Полудиккенс, ну господь с вами - какое "ратование"? За какую "чистую кровь"? Она есть вообще сегодня? Важно только на каком языке вы думаете и на каком материтесь - к той цивилизации, значит, сердцем и принадлежите. )))

Что касается "старого" и "нового человека". Мы уже нового человека в СССР создавали. Так?

Так вот что я вам умного скажу))) - новым человеком вы сможете стать только тогда, когда вы ...перестанете быть человеком. Только так.

Хотите снова, как это у Есенина, "задрав штаны, бежать за" .... нет, не за комсомолом, а теперь за трансгуманистами?

Вперед. Меня увольте. Я, как убежденный коммунист версии 2.0, лучше в православную церковь схожу..)))

Альберт Садыкoff
Ученики начальной школы теперь будут учить об отношениях ЛГБТ после того, как подавляющее большинство депутатов проголосовало за нововведение. Новое правительственное постановление о половом воспитании, которое уже прозвали "историческим днем", было принято после голосования - 538 голосов за и 21 голос против.

Это вот так решают проблему перенаселения. Так делал и Китай.

А новые люди есть, просто они не заметны, отличительное качество- альтруизм.
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 31.3.2019, 19:09) *
Ну вот смотрите


Kukaracha, а вы хоть немножко интересовались историей Венесуэлы? Без всей этой фэнтези с супостатами? )))
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 20:40) *
А с чего такие допущения, простите? Мы что-то такое себе сейчас позволяем? Говорим громогласно, как Клинтон, что мы "исключительная нация"? Наши послы раздают указивки кому что можно, кому что нельзя - как посол США в Германии?

Я даже не понимаю, что вы подразумеваете под "нашей"? Наша сила - она наша. Сидит на своей земле, примус починяет, никого жизни не учит, не лезет через границы со своими сомнительными "ценностями". А также цветные революции не организует, и президентов Гуайдо никому не назначает...

О чем вопрос то?

Вопрос был об этом:

Цитата(Каркун @ 29.3.2019, 9:32) *
Сейчас ситуация подошла к тому, что в мире остались только три страны, имеющие возможность сохранять суверенность и вести свою игру - США, Россия и Китай.

Все остальные игроки, имевшие амбиции, сошли с круга - за прошедшие столетия. Всех остальных можно ломать через колено, ничего не боясь - когда надо посылая авианосцы, или отрезая от кредитов, или устраивая цветные заварухи, покупая пачками местных предателей Гуайдо, готовых работать на интересы могущественных дядь...

Фактически это последняя решающая схватка этих трех стран-империй перед наступлением глобализации. За которой я уверен начнется ад...

В этой схватке кто-то неизбежно проиграет - а тот, кто выиграет, будет выстраивать весь мир под себя. И горе побежденным...

Курсив, как говорится, мой. Я и спросил - что ждать миру, если выиграете вы. Надо сказать, у меня зародились сомнения, что все будет так уж замечательно. Многие ваши слова тревожат меня гораздо больше, чем если бы Наташа стала мулаткой.

Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 20:40) *
Так вот что я вам умного скажу))) - новым человеком вы сможете стать только тогда, когда вы ...перестанете быть человеком. Только так.

Дело в том, что я не в восторге от человека. Я мизантроп.

Ну да ладно. В который раз выражаю надежду, что мне лично уже осталось недолго, и, чтобы там ни было, я ничего этого уже не увижу.
kxmep
Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 21:10) *
Сделать стране блокаду а потом громко кричать, какой такой плохой режим- это типично.

Лицемерие - совершенно беспардонное. За гранью добра и зла. Все равно что фашисты крутили бы ролики с умирающими от голода жителями Ленинграда и акцентировали за кадром, вот какой плохой Сталин, не сдал город, заставил сражаться, лишив, таким образом, граждан возможности пить баварское в Освенциме.
Каркун
Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 21:07) *
Курсив, как говорится, мой. Я и спросил - что ждать миру, если вы выиграете.


Понял. Могу сказать просто. Россия не может предложить миру свою сугубо национальную шизу. Таких шиз и так хватает. Посмотрите на США - теперь из-за их шизы, что они "самые-самые", какой пошел расколбас - фактически предвоенная пора. Если бы не ядерное оружие - кровь уже бы лилась рекой.

Наша сугубо русская шиза миру тоже не нужна. Я про все наши Третьи Римы, духовность, скрепы, и так далее - можете сами дополнить.

Россия может возглавить концептуальный процесс только, если предложит миру не свои национальные заморочки, а новые человеческие цели. Именно - человеческие, обращенные к сердцу. Условно - Яблони на Марсе. Веру - что человек не скот и не биологический механизм, движимый исключительно эгоизмом и наживой.

Увы, сейчас Россия миру ничего предложить не может - на уровне власти. Сегодня наше гнездо - такое же тлетворное, как и на Западе...

Цитата(Полудиккенс @ 31.3.2019, 21:07) *
Дело в том, что я не в восторге от человека. Я мизантроп.


Понимаю. Хотя умным мизантропам я бы посоветовал иногда читать биографии героев - простых людей из народа. Не всем известные биографии - скажем, Матросова. А вот шел мужик у пруда в наши дни, увидел девочка тонет, бросился спасать - сам утонул, а девочку спас...

И этот поступок на себя примерить. Смог бы, не смог бы... Я вот плавать совсем не умею - даже и не знаю...

А то когда читаешь только жизнеописания разных вонючих клопов, оставивших свой пахучий след в мировой истории - немудрено стать мизантропом.
Полудиккенс
Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 21:55) *
Я вот плавать совсем не умею

Надо сказать, я тоже. Никто мне даже не верит, смотрят с подозрением. Не удивлюсь, если нас с вами только двое таких и осталось. То есть, точки соприкосновения уже есть)
Альберт Садыкoff
Читал, как наш парусник ходил в Японию, вокруг Африки. И писатель, забыл, дал примеры какие были колонизаторы там, и что они сделали. По всему, англичане были же бест- аккуратные дороги, распланированые улицы городков на вырост и все в таком духе. Голландцы что то там невнятное и прочая. В конце, автор возвращается по земле в Питер. И описание, как наши обустраивать посты на дороге. Самодельщики, со щелями, где с клонами. Оправдывал, что не окунается пока, и деньги не вкладывают.
Культур регентство, в прямом смысле никто не отменял. В Англии передвижные библиотеки на телегах когда ещё начали ходить..

Это сейчас в противостоянии, замечаем только плохое. Но есть и хорошее. Не нам дано судить, мы не все видим, но задачу уходящие выполнили.

Вот вы играете а игрушки, наверняка и в цивилизации- как можно поднять цивилизацию быстро? Нельзя же на одних пряникпх воспитывать.
Посмотрите на себя в роли воспитателя своих детей- идеальны ли вы?
В политике как в футболе все специалисты. Я такой же.
Генрих
Украинцы прикалываются.
Алексей2014
Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Читал, как наш парусник ходил в Японию, вокруг Африки. И писатель, забыл, дал примеры какие были колонизаторы там, и что они сделали.
Видимо, Гончаров, "Фрегат "Паллада"...

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
По всему, англичане были же бест- аккуратные дороги, распланированые улицы городков на вырост и все в таком духе.
А в это время в Ирландии и Хайленде...

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Голландцы что то там невнятное и прочая.
Им некогда: они Джакарту заложили, Нью-Йорк заложили, Петербургу образец (три!) заложили... Короче, времени не хватило, чтоб как у Джона Буля.

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
В конце, автор возвращается по земле в Питер. И описание, как наши обустраивать посты на дороге. Самодельщики, со щелями, где с клонами. Оправдывал, что не окунается пока, и деньги не вкладывают.
Ехал с Амура в Питер. До Транссиба...

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Культур регентство, в прямом смысле никто не отменял. В Англии передвижные библиотеки на телегах когда ещё начали ходить..
Такого варианта культуртрегерства встречать пока не приходилось... Наши-то народовольцы всё больше на спинах книгоношествовали.

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Это сейчас в противостоянии, замечаем только плохое. Но есть и хорошее. Не нам дано судить, мы не все видим, но задачу уходящие выполнили.
А не сравнивать, не замечать, не судить - это отказаться от мыслительного аппарата, делающего нас людьми. Оценка - дело другое. Вот только осуждая ли, оправдывая - всё одно измеряем личным опытом, присвоенным знанием (в том числе теоретическим).

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Вот вы играете а игрушки, наверняка и в цивилизации- как можно поднять цивилизацию быстро?
Не играл ни в одну компьютерную игрушку. Изучал цивилизации теоретически, моделировал составные части некоторых из них практически.

Цитата(Альберт Садыкoff @ 31.3.2019, 22:27) *
Посмотрите на себя в роли воспитателя своих детей- идеальны ли вы?
Занимаюсь чужими. Вывод: родители себя переоценивают в 99% случаев, и не дорабатывают примерно в 75%. Дети - аналогично. Так как учителя тоже чьи-то дети (и - чаще всего - родители), вывод очевиден.
Что за всем этим постом? "Неправильно" оцениваем британский вклад в цивилизацию, или переоцениваем собственный? Само собой, это же субъективная оценка. Ну, так - зачем?
Альберт Садыкoff
Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 21:40) *
Сообщение #17017

Написал свой текст, отвлекса на поиск даты, пропало.
Коротко, зацепил Канкун вот этим, вверху.

Сейчас рубят евреи, потом будут россияне. Анализировать из, что бы учесть их шибко, что ли. Хотя ситуации будут другими. Да и принципы у нас разные.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 23:55) *
Россия может возглавить концептуальный процесс только, если предложит миру не свои национальные заморочки, а новые человеческие цели. Именно - человеческие, обращенные к сердцу. Условно - Яблони на Марсе.

Мне весьма импонирует эта идея. Но вы же понимаете, что современная олигархическо-чиновничья Россия будет предлагать миру примерно ту же систему ценностей, что и США, ежели займет их место на мировой арене? И никаких яблонь на Марсе - у нас точно такое же общество потребления, как и у них. С теми же самыми ориентирами, образом заокеанской всемогущей угрозы всему святому и идентичной до неразличимости идеологией "успешности". Разве что соус, под которым это подается, слегка другой. Но приправы особой роли не играют, ежели само блюдо никуда не годится. wink.gif
Цитата(Каркун @ 31.3.2019, 23:55) *
Увы, сейчас Россия миру ничего предложить не может - на уровне власти. Сегодня наше гнездо - такое же тлетворное, как и на Западе...

А что должно (и способно) измениться, в связи с какими факторами? Как вы это видите?
Альберт Садыкoff
Что бы утверждать определено о будущем, надо быть провидцем, пророком, слипером, или ченнелером. И никто не даёт 100% истинность.

А что бы не было искушения в старую колею свернуть, будут совершенно другие условия, вот на ум призодит- отсутствие электричества.

А повальное потребление это издержки подыхающего банкнота, который как вампир, не может уже жить в стабильной среде. Потому как следующий кризис убьет доллар и все- лафа жизни в кредит кончится. Содержать династии велферщиков и 12 авианосцев будет не по карману. Учится жить по среда вам.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 1.4.2019, 13:40) *
Украинцы прикалываются.

Напрасно иронизируете, Генрих.
Вот как бы плохо ни относился я к бандеровской власти, а вынужден признать: у них выборы прошли честно. Какие-то нарушения не в счёт, без этого не бывает. А вот попробуйте представить подобное у нас, чтобы некий шоумэн Пупкин вдруг вышел во второй тур с большим отрывом от Темнейшего. Да никогда!
А на Украине подобное возможно.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Альберт Садыкoff @ 1.4.2019, 18:42) *
А повальное потребление это издержки подыхающего банкнота

Избыточное потребление - это общий тренд капитализма западного образца (в РФ капитализм именно такой), а вовсе не только предкризисный. wink.gif
Каркун
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.4.2019, 16:35) *
Но вы же понимаете, что современная олигархическо-чиновничья Россия будет предлагать миру примерно ту же систему ценностей, что и США,


Я не знаю, что вы считаете "ценностями" США на данный момент. Тем более, когда США почти оставили словесную маскировку за ненадобностью и действуют с предельным цинизмом - как в Венесуэле.

Так что однозначно сказать что "те же" я не могу.

Но да - наше блюдо для мира тоже никуда не годится, об этом я и сказал.

В любом случае, для того, чтобы победить (или хотя бы устоять) в последней схватке империй, нам нужно:

1. Полностью размежеваться с Западом и объявить о своем собственном цивилизационном пути. Всех, кто до сих пор пытается за свою долю воровскую интегрировать нашу страну в статусе колонии в Запад, отправить в Сибирь лес валить. (Надеюсь, арест Абызова - тому пролог.. надежда, правда, слабая...)

2. Определившись идти собственным цивилизационным путем, потребуется продемонстрировать его особость. А где ее взять? Только в нашем историческом прошлом.

Мне кажется, что идейную основу для этой особости можно взять только из наследия Красного Проекта. Белый Проект (Белая гвардия, монархия) - приведет нас только к сдаче страны...

Генрих
Цитата(Сочинитель @ 1.4.2019, 16:52) *
Напрасно иронизируете, Генрих.
Вот как бы плохо ни относился я к бандеровской власти, а вынужден признать: у них выборы прошли честно. Какие-то нарушения не в счёт, без этого не бывает. А вот попробуйте представить подобное у нас, чтобы некий шоумэн Пупкин вдруг вышел во второй тур с большим отрывом от Темнейшего. Да никогда!
А на Украине подобное возможно.
Уже видел анализ, ясно показывающий, что число вбросов исчисляется миллионами. Выборы прошли не честно, вы путаете понятия. Выборы прошли равновесно. Условно говоря, фальсификации в пользу разных кандидатов нейтрализовали друг друга.

У нас было подобное, Сочинитель. И не раз. Первый раз народ пошутил, когда дал 10% Жириновскому. Второй раз масштаб был поменьше. Артист-юморист Евдокимов стал губернатором. Если Жирик как-то прижился в политике, нашёл свою нишу, то правление Евдокимова было бледненьким.
Ябадзин
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.4.2019, 16:35) *
Мне весьма импонирует эта идея. Но вы же понимаете, что современная олигархическо-чиновничья Россия будет предлагать миру примерно ту же систему ценностей, что и США, ежели займет их место на мировой арене? И никаких яблонь на Марсе - у нас точно такое же общество потребления, как и у них. С теми же самыми ориентирами, образом заокеанской всемогущей угрозы всему святому и идентичной до неразличимости идеологией "успешности". Разве что соус, под которым это подается, слегка другой. Но приправы особой роли не играют, ежели само блюдо никуда не годится. wink.gif


Да, глобально нет концепции. Отсюда все эти постоянные рефлексии на великое прошлое (не отрицая его величие), позиция противостояния западу и тупо подстройка системы под личность (пусть и великую).
Раньше вот СССР был носителем концепции социализма\коммунизма, со своей системой ценностей.




Альберт Садыкoff
https://play.google.com/store/apps/details?...millionairebook

Читал эту книгу, это как американцы стали миллионерами. И, отмечено, их дети уже другие- получив повышение, люди должны менять одежду, машину. Иначе им будет плохо.
Специально наслаждаются модели потребления во всем. Читал, что и педерастия исключили из перечня болезней, так как вывод их на публику, оценивался в определённую сумму,- свадьбы ихние и все такое.

Все переводить на деньги, их главная характеристика. Здесь и + но и -. При такой мотивации, люди идут на всё. Наша мораль в этом иная- не асе можно купить. И американцы в итоге к этому приходят, уже богатыми и помудревшими.
Альберт Садыкoff
А так, я понял, Фрост тонко тролит патриотов. Я выбывают, с планша да ещё и выбивает. Так полезно прояснять принципы и детали. Но Ыросту это не надо, он идейный, у него там кого то раскулачили и " ни забуду, ни прощу", сказал.
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 1.4.2019, 17:36) *
У нас было подобное, Сочинитель. И не раз.

Ну вы же понимаете, что дело вовсе не во вбросах (которые то ли миллионные, то ли нет), а в возможности, какой у нас нет уже давно.
Вы б ещё вспомнили 96-й, когда победил Зюганов, но президентом снова стал Ельцин. То есть, уже тогда нам в наглую врали. И сейчас врут. А попробуй сейчас так сделать на Украине? Майдан покажется детской страшилкой. А у нас Путин в очередной раз "победил", все знают, что нет, но молчат.
Чтоб была понята моя позиция, я не призываю делать как на Украине, я о том, что у них можно победить на выборах честно, а у нас при нынешнем порядке вещей - никогда.
Так где больше демократии - у нас или на Украине, в которой любые события подают нам в негативном окрасе?
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Ябадзин @ 1.4.2019, 20:56) *
Да, глобально нет концепции. Отсюда все эти постоянные рефлексии на великое прошлое (не отрицая его величие), позиция противостояния западу и тупо подстройка системы под личность (пусть и великую).

Культ патриотизма в его вульгарном понимании и при отсутствии вменяемой идеологии - это истинный чепец.
Цитата(Альберт Садыкoff @ 1.4.2019, 21:06) *
А так, я понял, Фрост тонко тролит патриотов. Я выбывают, с планша да ещё и выбивает. Так полезно прояснять принципы и детали. Но Ыросту это не надо, он идейный, у него там кого то раскулачили и " ни забуду, ни прощу", сказал.

Это что сейчас было? Что это за набор букв и с чего вы взяли, что у меня там кого-то раскулачили? И при чем тут вообще раскулачивание, если даже Сталин на последних страницах не упоминался? wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 1.4.2019, 21:34) *
А у нас Путин в очередной раз "победил", все знают, что нет, но молчат.

Бояринъ, да при таком наборе технических кандидатов-клоунов победить никто другой не мог по определению. smile.gif Так что у нас Путин выигрывает выборы вполне легитимно, никакие подтасовки не нужны. Другое дело, что политическая среда стерилизована начисто, а в качестве альтернативы Путину назойливо демонстрируются очевидные фрики, дабы дикредитировать оппозиционные идеи как таковые. smile.gif
Вот с выборами в региональные парламенты\правительства и Госдуму история гораздо более мутная. Как и с выборами глав в некоторых субъектах РФ.
Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.4.2019, 19:56) *
Бояринъ, да при таком наборе технических кандидатов-клоунов победить никто другой не мог по определению.

Это и есть нечестные выборы, говорить о легитимности в такой ситуации нельзя.
Kukaracha
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.4.2019, 19:56) *
, да при таком наборе технических кандидатов-клоунов победить никто другой не мог по определению. smile.gif Так что у нас Путин выигрывает выборы вполне легитимно, никакие подтасовки не нужны. Другое дело, что политическая среда стерилизована начисто, а в качестве альтернативы Путину назойливо демонстрируются очевидные фрики, дабы дикредитировать оппозиционные идеи как таковые. smile.gif


Да, так оно и было.

Сочинитель
Цитата(Kukaracha @ 1.4.2019, 21:05) *
Да, так оно и было.


Kukaracha, зачёт. smile.gif
Альберт Садыкoff
"Как говорить о политике с родственниками

Не размахивайте флагом
Старайтесь дистанцироваться от всего комплекса убеждений и взглядов, которые транслируют близкие вам партии или политики. Вместо этого сконцентрируйтесь на конкретных проблемах и возможных решениях.

Не пытайтесь победить
Переубедить собеседника все равно не выйдет, но можно постараться сделать так, чтобы обе стороны лучше поняли противоположные позиции. Будьте любознательны: это поможет обозначить не только противоречия, но и сходства (люди с разными политическими взглядами часто хотят одного и того же, но по-разному видят пути достижения целей).

Расскажите историю
В личном разговоре ссылки на статистику и факты никого не убеждают: их легко объявить фейками. Лучше расскажите, как политические убеждения связаны с вашей биографией, личными ценностями и моральными ориентирами. Это поможет избавиться от назидательного «убеждающего» тона и положительно отразится на качестве беседы.

Знайте грань
Обсуждать миграционное законодательство — нормально, пытаться вести диалог с человеком, который называет приезжих «обезьянами», скорее всего, бесполезно. Если чья-то позиция глубоко расходится с вашей, вызывает гнев и чувство беспомощности, лучше отступить и обсудить скидки в супермаркетах или погоду."

взял тут тюта
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Сочинитель @ 1.4.2019, 23:05) *
Это и есть нечестные выборы, говорить о легитимности в такой ситуации нельзя.

Формально это честные и легитимные выборы. smile.gif Но лично я в этом фарсе принципиально не участвую. Так же, как не участвовал в выборах губернатора, когда у нас в регионе перед выборами полностью скопировали федеральный шаблон, допустив только согласованного с центральной властью кандидата и горстку сугубо технических, которых даже соседи по подъезду вряд ли знают. Это была совсем уж идиотская мера перестраховки, поскольку Решетников до этого полгода был исполняющим обязанности главы и на контрасте с предыдущим губернатором-вредителем (кроме шуток, при пресловутом Сталине за такое руководство бы наверняка расстреляли) победил бы в любом случае с большим отрывом. wink.gif Сия живописная картина является прекрасной иллюстрацией сложившихся бюрократических отношений, когда основная деятельность чиновничьего контингента сводится исключительно к тому, чтобы угодить вышестоящим чинам и, не дай бог, не прогневать их. Еще классики девятнадцатого века обличали подобное чинопочитание и стремление выслужиться, и вот спустя сотню лет все вернулось на круги своя. wink.gif
А что касается ситуации с выборами на Украине, то я уверен, что во втором туре все равно победит тот, кто встроен в тамошнюю олигархическую систему и обладает всей полнотой административного ресурса. Догадайтесь, кто. wink.gif Устроить это несложно, схемы подтасовок на постсоветском пространстве отработаны превосходно. Просто к первому туру не подготовились, не ожидали, что протестные настроения в обществе настолько сильны.
Kukaracha
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.4.2019, 14:57) *
А что касается ситуации с выборами на Украине, то я уверен, что во втором туре все равно победит тот, кто встроен в тамошнюю олигархическую систему и обладает всей полнотой административного ресурса. Догадайтесь, кто. wink.gif Устроить это несложно, схемы подтасовок на постсоветском пространстве отработаны превосходно. Просто к первому туру не подготовились, не ожидали, что протестные настроения в обществе настолько сильны.


Если Украина хочет быть там, где она хочет быть вряд ли они пойдут на подтасовки. Со всеми сторонними наблюдателями и комиссиями. Зеленский победит, очень редко когда кандидат с таким отрывом не побеждает во втором туре. Мне кажется он перетянет голоса от всех выбывших кандидатов, потому что от Порошенко устали, и он топтун на месте, практически ничего не сделал для страны. Ну магазы свои понаставил везде где можно, хорошие магазины и конфеты вкусные, но Этого недостаточно )
Другое дело насколько Зеленский окажется лучше Порошенко, большой вопрос. Сможет ли он искоренить коррупцию, самый страшный тормоз развития экономики.
Каркун
Цитата(Kukaracha @ 2.4.2019, 17:11) *
Если Украина хочет быть там, где она хочет быть


Там, где она хочет быть, она не будет. ))

Цитата(Kukaracha @ 2.4.2019, 17:11) *
Сможет ли он искоренить коррупцию, самый страшный тормоз развития экономики


Не сможет. Ничего не изменится. Украина в кабале у МВФ. Теперь это гиблое место.

Fr0st Ph0en!x
Цитата(Kukaracha @ 2.4.2019, 19:11) *
Если Украина хочет быть там, где она хочет быть вряд ли они пойдут на подтасовки.

Подтасовки, если их масштабы не совсем эпические, вполне можно организовать так, чтобы не вызвать значительных нареканий у разных там наблюдателей. К тому же у некоторых наблюдателей могут быть свои интересы. smile.gif
Плюс административный ресурс предполагает не только подтасовки, но и, например, организацию сложностей в работе избирательных участков в самых нелояльных регионах. Причем на совершенно законных основаниях. Бюрократия - штука такая. wink.gif
Но вообще даже если Зеленский и победит, это вряд ли существенно изменит политическую ситуацию на Украине. Поскольку состав парламента все равно останется плюс-минус тем же.
Цитата(Kukaracha @ 2.4.2019, 19:11) *
Мне кажется он перетянет голоса от всех выбывших кандидатов, потому что от Порошенко устали, и он топтун на месте, практически ничего не сделал для страны

Ну это понятно, поэтому я и говорю о торжестве протестных настроений. smile.gif
Цитата(Kukaracha @ 2.4.2019, 19:11) *
Другое дело насколько Зеленский окажется лучше Порошенко, большой вопрос. Сможет ли он искоренить коррупцию, самый страшный тормоз развития экономики.

Трудно быть президентом худшим, чем Порошенко. Который вдобавок не то что не искоренял коррупцию, а напротив - активно способствовал ей. wink.gif
Аптекарь
Что такое эта кабала? Не захочет Украина платить по долгам - никто её не заставит. Повернётся обратно лицом к России, получит гранд на развитие из нашего бюджета, откатит половину на личный счёт благотворителя в офшорах, вторую половину отдаст в счёт уплаты долгов за газ и всё - многоходовочка по ограблению ЕС, РФ и Украины завершится в пользу шахматиста. Кем бы он ни был. Вообще, вся эта возня в последнее время выглядит как-то уж совсем неправдоподобно. Таких дебилов, каких нам показывают в телевизоре - и в природе-то не существует, а в политике тем более не должно быть.
Каркун
Цитата(Аптекарь @ 2.4.2019, 17:39) *
Что такое эта кабала? Не захочет Украина платить по долгам - никто её не заставит


Придется дефолт объявлять. У них в этом году треть бюджета (!) будет направлена на погашение и обслуживание внешнего и внутреннего долгов.

И выбраться из этих долгов для них нереально. Берут новые долги, чтобы расплачиваться по старым.

Цитата(Аптекарь @ 2.4.2019, 17:39) *
Повернётся обратно лицом к России


:-) Да к то же им даст - обратно лицом...

Аптекарь
Что будет делать МФВ, если Украина не захочет платить по долгам? Какие у него рычаги воздействия?
Мы регулярно прощаем долги какой-нибудь Зимбабве и демонстративно выделяем средства из бюджета на поддержку демократии в какой-нибудь Киргизии. Так будет и с Украиной.

Цитата(Каркун @ 2.4.2019, 17:49) *
Да к то же им даст - обратно лицом...

А кто запретит? У нас в СМИ будут писать, что Зеленский оказался невероятным президентом, великим миротворцем, праведником и патриотом Славной России. Народ порадуется, границы падут. Что там уже до прошлых обид? Через полгода никто и не вспомнит.
Каркун


Цитата(Аптекарь @ 2.4.2019, 17:58) *
Что будет делать МФВ, если Украина не захочет платить по долгам? Какие у него рычаги воздействия?


Ну, можно стать страной-изгоем - перестать получать новые кредиты.

А если она не сможет выплачивать проценты частным кредиторам, то вообще могут начать щемить: к примеру, потребовать расплатиться государственными активами (от Греции требовали, к примеру, острова. Аргентина расплачивалась своими предприятиями по добыче полезных ископаемых...)

Хотя, конечно, именно Украину МВФ вряд ли будет сталкивать в пропасть - пока она в геополитической игре.

Цитата(Аптекарь @ 2.4.2019, 17:58) *
А кто запретит?


Коллективный Запад.

Уже забеспокоились: невиданное дело для суверенной страны, но не для страны-колонии https://www.obozrevatel.com/abroad/u-merkel...om-vyiborov.htm

А еще местная политическая элита. Которая практически вся антироссийская и сидит на западной подкормке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.