Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 16.4.2021, 15:56) *
Это все из области теорий заговоров, про рукопожатость и прочее. Ну конечно можно и такое допускать, или не допускать.


Да блин.. лень снова источник искать... Попытаюсь вспомнить смысл истории, рассказанной в статье: короче - написала она книжку, и никто из издателей не хотел ее печатать - типа эти темы давно все перекушали с Солженицына - извини, голубушка, чисто рынок, сейчас никому не надо...

Потом каким-то макаром ее текст попадает одной влиятельной даме с польскими корнями - ее фамилия будет ниже по ссылке.

Дама включается по полной - а вместе с ней и вся рукопожатая камарилья - Людмила Улицкая - большой друг российского народа, Быков - такой же, и т.д. Пошли интервью, рецензии, мнения - и опля! - книжка вдруг стала нужна. Даже в телевизоре...

А ты про рептилоидов - когда дело не в них. А в розовых очках.

Ну да и ссылка - Писатель Юрий Поляков: откуда в книжных магазинах столько «русофобской» литературы

https://argumenti.ru/society/2021/03/713915

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 16.4.2021, 18:28) *
Да блин.. лень снова источник искать... Попытаюсь вспомнить смысл истории, рассказанной в статье: короче - написала она книжку, и никто из издателей не хотел ее печатать - типа эти темы давно все перекушали с Солженицына - извини, голубушка, чисто рынок, сейчас никому не надо...

Потом каким-то макаром ее текст попадает одной влиятельной даме с польскими корнями - ее фамилия будет ниже по ссылке.

Дама включается по полной - а вместе с ней и вся рукопожатая камарилья - Людмила Улицкая - большой друг российского народа, Быков - такой же, и т.д. Пошли интервью, рецензии, мнения - и опля! - книжка вдруг стала нужна. Даже в телевизоре...



Ну а кто тогда расскупает офигительные по нонешним временам эти тиражи и смотрит фильмы?
Улицкая и Шубина, что ли?

Дон Рэба
Поговорили с роднёй, давным давно живущей в Калифорнии. То есть, когда-то они в Киеве жили, но вот уже три десятка лет как переехали в Сиэтл, а потом в Лос-Анжелес. Особо разговор не порадовал. У них там чёрт-те что и сбоку бантик. Вечерами больше не гуляют - можно на банды напороться, с которыми бороться некому. Полиция бессильна и не нарывается, власти симпатизируют BLM. На пляж ездят с оружием, благо у младшего поколения дома арсенал. Плюс две собаки, что тоже помогает чувствовать себя спокойней: сторожат. Чисто ЮАР после прихода к власти АНК.

Хотели переехать во Флориду, куда из Калифорнии народ со страшной силой ломанул. Съездили, оценили. Климат ужасный: в жаркий сезон не продохнуть, дико влажно. Да и народу нового уже перебор: все ниши в бизнесе закрыты. Опять же, ураганы. В Калифорнии хоть землетрясения и лесные пожары, но жара сухая, легче переносится. Да и привыкли. Так что пока думают. При этом с оставшейся на Украине роднёй говорить не разругавшись невозможно, мозги у них с 2014 года промыты намертво. Такая пропаганда... Хотя, вроде бы, с американцами что им делить?! Но они ко всем с претензиями.

С коронавирусом в Америке пока совсем улёт, как, впрочем, и с экономикой, и с мигрантами, которым вот-вот будут открыты все двери в страну. Свои вакцины дороги и вакцинироваться страшно: чем кончится, никто не знает, особенно для пожилых. Российские вакцины не берут из принципа. О том, чтобы в сотрудничестве с нашими врачами поработать над исправлением своих, что наши предлагали, речь тоже не идёт. Администрацию Байдена кроют последними словами, причём понятно, что всё это не более, чем начало. Чем это кончится, никто не может даже и предположить. Ждут чего угодно.

В итоге, если раньше Штаты были маяком, примером и едва ли не путеводной звездой, и переехать в них стремились люди со всего мира (что помним и мы по себе), сейчас маяк погас, звезда поблекла и как пример Америка совсем не пляшет. Ну, разве что для её фанатов, которых в этом мире много, особенно в кругах людей, которые там не жили подолгу. Ну, можно предложить, как совсем хреново станет, попробовать родне пожить в России. По климату получше будет, сервис тоже, с вакциной легче, а ВLM и аллигаторы у нас не водятся, да и гей-парады не проходят. Хороший, между прочим, вариант!

Евгений Сатановский
Телеграм АРМАГЕДДОНЫЧ 2021-04-16 15:02:40
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 16.4.2021, 19:47) *
Ну а кто тогда расскупает офигительные по нонешним временам эти тиражи и смотрит фильмы?
Улицкая и Шубина, что ли?



Те же, кому прорекламировали правильный сыр из каждого утюга...


ЗЫ. К слову, что верно заметил Поляков - по той эпохе полно честной беспощадной литературы - что к белым, что к красным.. Никому не надо. Уже в пыли времен.

Для примера - почитай повесть «Щепка» — Владимира Зазубрина. О ЧК. И терроре. Волосы дыбом. При том, что писатель с юности был в большевистском подполье. Потом послужил у Колчака. Потом снова к большевикам... Его первый роман заметил и Ленин, и Горький... В итоге в 1937-м был расстрелян.

А вся эта Зулейха... чисто мое мнение - это чтобы вбросить дерьмо между русскими и татарами. Из общей драмы того времени вытянуть то, что Ющенко на Украине реализовал с Голодомором. Вот именно потому за эту Зулейху и вписались...

Правильно, между прочим, клин вгоняют. Не хочу обидеть другие народы - но именно русские, татары, башкиры - опора России... Вот туда и бьют..

Ябадзин
Цитата(Каркун @ 16.4.2021, 19:59) *
Те же, кому прорекламировали правильный сыр из каждого утюга...


То есть всем пофигу, что внутре?
Хочешь - пиши про Сталина, спасающего детей от вампиров.
Хочешь - про Сталина, пьющего кровь у детей.
Все раскупят.



Каркун
Цитата(Ябадзин @ 16.4.2021, 20:31) *
То есть всем пофигу, что внутре?


Ответь на свой вопрос сам...) - и! ты читал "Пятьдесят оттенков серого"? Я как-то удосужился - прочитал две страницы и выбросил... Вру - но если бы книжка была бумажной и она досталась бы мне даром, то я бы выбросил ее в мусорное ведро. Потому как полная мура - к подлинному искусству не имеющая никакого отношения.

А теперь погугли тиражи этой книжки. Это тебе ответ. И мне заодно.

В другой теме, где мы обсуждали почему идиоты массово читают безграмотное ЛитРПГ на АТ я выдал тезу, что дело в произошедшей деградации читателей. Потом до меня доперло, что деградация обычных читателей не смогла бы прозойти без деградации культурной элиты.

Вот тебе снова вопрос - ты читал Шолохова "Тихий Дон"? Ведь там все - все правды со всех сторон. Нет - мы сегодня современные и "продвинутые", нам "совок" не нужен, нам теперь Зулейху подавай - написанную работником рекламного бизнеса "по воспоминаниям бабушки"..

Вишенка на торте.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яхина,_Гузель_Шамилевна

"До трёх лет говорила только по-татарски, на русском стала говорить в детском саду, забыв впоследствии родной язык".

Понимаешь, да? Проклятый русский режим - тюрьма народов, заставляет забывать родной язык с детского сада.. Наверное, жила в детском саду за решеткой безвылазно - что забыла...

Для чего это? Повторюсь - чтобы вбросить дерьмо между русскими и татарами. Между опорными народами России..

Дон Рэба
Цитата(Каркун @ 16.4.2021, 23:03) *
"До трёх лет говорила только по-татарски, на русском стала говорить в детском саду, забыв впоследствии родной язык".

Вот я татарин. С четырёх до шести лет (так получилось, что мои родители уехали на работу по направлению и комсомольской линии в Польшу) жил у бабушки в деревне, где практически все говорили на татарском. По возвращению родителей, наша семья переехала в город. В школе, разумеется, учился на русском. Так получилось, что я билингва, но русский знаю лучше, чем татарский, но во время разговора с матерью и бабушкой использую оба, что называется, какое слово под язык подвернётся. Но... как можно забыть татарский язык по собственной воле? Привирает мадама. Либо в первой части (она от рождения даже и не знала татарского), либо во второй. А это уже реально клин. А то и клиника.
Mishka
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 19:14) *
Вот я татарин. С четырёх до шести лет (так получилось, что мои родители уехали на работу по направлению и комсомольской линии в Польшу) жил у бабушки в деревне, где практически все говорили на татарском. По возвращению родителей, наша семья переехала в город. В школе, разумеется, учился на русском. Так получилось, что я билингва, но русский знаю лучше, чем татарский, но во время разговора с матерью и бабушкой использую оба, что называется, какое слово под язык подвернётся. Но... как можно забыть татарский язык по собственной воле? Привирает мадама. Либо в первой части (она от рождения даже и не знала татарского), либо во второй. А это уже реально клин. А то и клиника.

Почему привирает? Если после трех лет языком не пользоваться, он запросто забудется. У нас куча детей в русско-датских семьях напрочь забывают русский, если на нем не говорят дома. Родным становится новый язык.
NatashaKasher
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 21:14) *
Но... как можно забыть татарский язык по собственной воле?

Не понимаю, что ты в этом нашёл удивительного. Это происходит сплошь и рядом - люди забывают языки, особенно дети. Здесь полно людей, прибывших в девяностых из России, будучи детьми, и они совершенно не помнят русского языка.
Каркун
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 21:14) *
Но... как можно забыть татарский язык по собственной воле? Привирает мадама. Либо в первой части (она от рождения даже и не знала татарского), либо во второй. А это уже реально клин. А то и клиника.


Вот и я о том.

Просто вбивают клин дальше (кто без понимания, а кто сознательно) - между главными опорными народами России.
Дон Рэба
Цитата(NatashaKasher @ 16.4.2021, 23:34) *
Не понимаю, что ты в этом нашёл удивительного. Это происходит сплошь и рядом - люди забывают языки, особенно дети. Здесь полно людей, прибывших в девяностых из России, будучи детьми, и они совершенно не помнят русского языка.

Ключевое слово в Твоём сообщении, Наташа, прибывших. Чужая страна, чужой язык, на котором нужно говорить. Тут я согласен: забыть не мудрено. Но... Живёт-то она в России, наверняка в Татарстане (имя фамилиё у ней татарское). Почему я не забыл? Допустим, на татарском я говорю с жутким акцентом, некоторые слова проговариваю неверно, очень медленно могу прочесть художественную книгу на татарском, но... Язык же я не забыл, хотя пользуюсь им дай бог, два-три раза в год. Так что я включу Станиславского. Либо она лжёт намерено, либо она и не живёт в России, что тоже может оказаться показательным.
Каркун
Наташ, вот у меня в детстве в доме жил Гришка - еврей - друг и сосед по балкону (он потом к слову вместе с семьей в Израиль уехал). Мы вместе с ним покупали "гандоны" в аптеке - ну то есть "напальчники", наполняли их водой из-под крана и кидались в прохожих с девятого этажа.. Такая была веселуха с острым страхом и ужасом одновременно - незабываемо)))

Так вот он еврейский язык точно не знал. Говорил только по русски.

А еще в доме жили два парня: армянин и азербайджанец - и говорили они чисто как москвичи, "акая" - но и на родном языке они говорили свободно.

Яхина выложила эту строчку в вики так, как будто проклятое государство заставило ее забыть родной язык. Но ведь это чушь.

Тем более, что вообще непонятно зачем это указывать в своей биографии. Забыла родной язык. Плохо. Для татарского писателя. Садись, вспоминай - и пиши на татарском книги. Потому что книги на национальных языках очень важны. Потому что национальная культура должна не умирать - а жить.
Mishka
Вспомнилось, что у нас в Караганде казахи не знали казахского. В эти ее слова вполне верится. Многие русские здесь забывают русские слова, сам я иной раз в чем-то путаюсь, хотя много пишу. Иной раз начинаю писать латинницей. Здесь придирки к ней на пустом месте. сказала, что забыла язык, почему бы не поверить?
И еще вспомнилось, что у меня два двоюродных брата татарина, которые не знают татарского. Сомневаюсь, что их отец, мой дядя, тоже знал татарский.
Дон Рэба
Цитата(Mishka @ 17.4.2021, 0:09) *
Здесь придирки к ней на пустом месте. сказала, что забыла язык, почему бы не поверить?
И еще вспомнилось, что у меня два двоюродных брата татарина, которые не знают татарского. Сомневаюсь, что их отец, мой дядя, тоже знал татарский.

Изначально не знать язык и знать, но забыть - две большие разницы...
Mishka
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 20:42) *
Изначально не знать язык и знать, но забыть - две большие разницы...

Ну какой там уровень знания на уровне трехлетнего дитя? Сотня слов словарного запаса? Вот вы сможете осилить Достоевского, переведенного на татарский? Сомневаюсь. А тут вообще упрек был, что она не пишет на татарском. Ну написала бы кое-как и прочли бы ее три сельских татарина. Само собой, что пишет на русском, как я на русском и датском. Как Набоков на английском и русском. А румын Ионеско на французском. Ионеско ж не виноват был, что отсталые румыны его не поняли бы. Представляю, как будут перемывать косточки вашему покорному слуге где-нибудь ближе к осени, поскольку татарского он тоже не знает. Но у него есть веский аргумент: в отличие от Яхиной, он не татарин.
NatashaKasher
Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 22:42) *
Изначально не знать язык и знать, но забыть - две большие разницы...

Но язык на котором не говоришь после трёх лет забывается непременно! Наоборот, было бы очень странно, если бы она его не забыла.

Цитата(Каркун @ 16.4.2021, 21:54) *
Яхина выложила эту строчку в вики так, как будто проклятое государство заставило ее забыть родной язык. Но ведь это чушь.

Тем более, что вообще непонятно зачем это указывать в своей биографии. Забыла родной язык.

Ну, во-первых, это вообще не факт, что это она сама писала! Ты удивишься, но я знаю людей, про которых в Википедии писали не они сами. А во-вторых, это же другой вопрос. Враньё ли это, это одно, а зачем так написали в Википедии это другое... На мой взгляд, человек вряд ли помнит, на каком языке он говорил до трёх лет... Но если она жила в России, ходила в детский сад и прочее, то было бы скорее странно, если бы она сохранила татарский. Для того чтобы сохранить язык, на котором вокруг не говорят, родители должны говорить с ребёнком только на этом языке, а с какой, собственно, стати?

Кстати, про друга-еврея не будь так уверен. Я своим идишем тоже перед подругами не хвасталась. Впрочем, я его потом забыла тоже. Язык уходит.

А вот, кстати, откуда эта инфа. В Википедии ссылка на интервью с Яхиной:

Цитата
Знаете, в детстве я неплохо говорила по-татарски, а после переезда из Казани в Москву в 1999-м году родной язык потихонечку стал уходить из моей жизни, потому что не с кем было общаться. Но татарскую речь на бытовом уровне понимаю. Кстати, через год после выхода романа его перевела на татарский язык замечательная поэтесса, писатель и журналист Флера Тарханова, что меня, конечно, очень обрадовало. Знаю, что она сделала хороший перевод, но, к сожалению, в полной мере оценить его не могу.


Можно поправить в Википедии, я могу. Действительно, не точно написано, только зря спорим!
Дон Рэба
Блин блинский, мы говорим об одном и том же, но на разных языках. Я приводил примером себя, когда ещё ребёнком научился Родному языку, но спустя время говорил на другом Родном русском языке. Но при этом я помню первый до сих пор, хотя практики практически не было. И читать книги на другом родном могу спокойно, хотя и не так споро, как на русском. У меня до сих пор дома лежат три книги, написанные на татарском, в своё время они мне понравились и я их читал на оригинале, без перевода. Может, конечно, я уникум, и нас уникумов... уникумей...беречь нужно smile.gif
Но я не об этом. Вся фишка в том, что Яхина пишет в "Зулейхе" о чаяниях татарского народа в лице ГГ, которого гнобала и гноила в лагерях ГУЛАГа "кровавая гебня... И у меня, как у татарина, пусть и говорящего на русском языке, возникает резонный вопрос, если автор не знает родного языка, то каким боком он может писать о быте и жизни татар тех времён? Вооооот, а раз не знает, хорошо, знала и забыла laugh.gif Так и у других татар, кстати, когда я задал этот вопрос своим знакомым татарам, возник точно такой же вопрос. И ответ на него прост, если не знаешь суть вопроса, не пиши об этом. Если уж написал, то не кричи на весь мир, что беспокоишься о прошлом якобы, как теперь выясняется, "своего" народа. В этом отношении я предпочту перечитать Мусу Джалиля или Мустая Карима, тоже татар кстати. И их творчество является, между прочим, истинно национальным.
братья Ceniza
Цитата(kxmep @ 16.4.2021, 16:00) *
То есть автор, видимо, собирался сказать примерно следующее: «Когда Бах представлял себе исчезновение Клары, его пробирал холод». Но это 9 слов, эдак на большую книгу текста не натянешь. Поэтому появляются мышцы, мускулы и сочленения, какой-то иней медленно их покрывает, они немеют и теряют чувствительность (это, оказывается, не одно и то же). Короче, идёт нагромождение мнимо живописных деталей, образуется вязкое, безвкусное, косноязычное словесное месиво. Вы думаете, просто фраза неудачная? Это весь текст такой, все 500 страниц.


Вы забыли или умышленно не указали автора этих строк?
Каркун
Цитата(Mishka @ 16.4.2021, 22:09) *
Здесь придирки к ней на пустом месте. сказала, что забыла язык, почему бы не поверить?


Мои придирки не к этому. Знала, забыла - ее жизнь, кому какое дело.

Придирки: зачем вообще это выделять в первых же строках своей биографии? Какой смысл заложен в этом выделении?

А какой смысл именно для автора "Зулейхи", обласканного российскими либералами - я выше написал.

Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2021, 0:42) *
Ну, во-первых, это вообще не факт, что это она сама писала! Ты удивишься, но я знаю людей, про которых в Википедии писали не они сами.


Твое замечание верно. Но! Ты ведь знаешь как вносится информация в Вики? Так вот - эту биографию вносила либо она сама, либо кто-то из ее близкого круга - с ее согласия.

Потому как представь: неизвестный доброжелатель вносит твою биографию в Вики, где пишет всякую муть и неправду. Что ты будешь делать - когда эта статья в гугле по поиску вылезает первой? Правильно - на прытких ногах ты побежишь ее править, да еще напишешь админам Вики просьбу именно твой вариант "залитовать"....

Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2021, 0:42) *
Кстати, про друга-еврея не будь так уверен. Я своим идишем тоже перед подругами не хвасталась.


Ну не знаю... Я дома у них много раз был - никогда не слышал. Папа и мама у него были обычными инженерами, а бабушка бывшая учительница. Бабушка была запоминающаяся - сухонькая, очень культурная и вежливая. Чтобы сесть у подъезда и начать чесать про других языком - никогда!

NatashaKasher
Цитата(Дон Рэба @ 17.4.2021, 5:03) *
И у меня, как у татарина, пусть и говорящего на русском языке, возникает резонный вопрос, если автор не знает родного языка, то каким боком он может писать о быте и жизни татар тех времён? Вооооот, а раз не знает, хорошо, знала и забыла Так и у других татар, кстати, когда я задал этот вопрос своим знакомым татарам, возник точно такой же вопрос. И ответ на него прост, если не знаешь суть вопроса, не пиши об этом.


Так ты уж реши, какой вопрос у тебя возникает. Ты начал вот с этого:

Цитата
Привирает мадама. Либо в первой части (она от рождения даже и не знала татарского), либо во второй. А это уже реально клин. А то и клиника.


Цитата(Дон Рэба @ 16.4.2021, 21:51) *
Чужая страна, чужой язык, на котором нужно говорить. Тут я согласен: забыть не мудрено. Но... Живёт-то она в России, наверняка в Татарстане
Хотя живёт она в Москве, и это там же в Википедии написано, да и всем известно.

Короче, ты начал с того, что она "привирает", как это можно забыть язык, живя в Татарстане? Тут, кстати, по сути ты оказался прав, согласно интервью с ней, она забыла язык, переехав в Москву. Но когда всё выяснилось, у тебя внезапно возник второй вопрос, если забыла язык, то какое право имеет вообще писать о татарах?

Так ты уж лучше, как татарин, скажи, действительно ли в книге она всё наврала и исказила, и татары так не жили и так далее. Вот это будет интересно.
Mishka
Скушали женщину за плохое знание татарского. Женщина, знай свой язык!
Так вопросов можно накидать множество. Например, изменилось бы в книге что-нибудь, если бы она знала татарский язык на пятерку? А русский на тройку с минусом?
Каркун
ФСБ РФ подтвердило информацию о попытке гос.переворота в Белоруссии.

"Федеральной службой безопасности РФ совместно с Комитетом государственной безопасности Республики Беларусь (РБ) в результате проведенной спецоперации пресечена противоправная деятельность имеющего двойное гражданство США и Республики Беларусь Зянковича Юрия Леонидовича и гражданина РБ Федуты Александра Иосифовича, планировавших осуществление военного переворота в Белоруссии по отработанному сценарию "цветных революций" с привлечением местных и украинских националистов, а также физическое устранение президента Александра Лукашенко. Зянкович приехал в Москву после консультаций в США и Польше. В российской столице он планировал встречу с представителями ВС Белоруссии, чтобы убедить их участвовать в перевороте с участием местных и украинских националистов. Переворот планировался в Минске 9 мая во время парада Победы.В настощее время задержанные переданы Белоруссии.

(С) ЦОС ФСБ
Каркун

Спецслужбы Чехии указали на причастность ГРУ к взрыву на складе боеприпасов в деревне Врбетице в районе города Злин на востоке страны в 2014 году.

Чешские власти объявили в розыск граждан России Александра Петрова и Руслана Боширова.

https://info.sibnet.ru/article/585449/?utm_..._medium=desktop

Дон Рэба
Цитата(Каркун @ 18.4.2021, 11:25) *
Чешские власти объявили в розыск граждан России Александра Петрова и Руслана Боширова.

Ничего, кроме известной фразы Лаврова "ДБ", в голову не приходит unsure.gif
Каркун
Цитата(Дон Рэба @ 18.4.2021, 10:25) *
Ничего, кроме известной фразы Лаврова "ДБ", в голову не приходит


Это вообще пипец. Родина Ярослава Гашека.. Гашека на них нет)))
Сочинитель
Цитата(Дон Рэба @ 18.4.2021, 10:25) *
Ничего, кроме известной фразы Лаврова "ДБ", в голову не приходит

В целом полностью согласен. Но давайте поконспироложествуем. biggrin.gif
А вдруг Петров и Боширов там реально оставили след? Ведь какими бы "ДБ" западные партнёры ни были, но дыма без огня не бывает. Нарыли что-то, видимо.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 18.4.2021, 11:01) *
но дыма без огня не бывает.


Не, думаю дым там у них только в двух местах - в головах и в том, что пониже спины...
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 18.4.2021, 11:02) *
Не, думаю дым там у них только в двух местах - в головах и в том, что пониже спины...

Ну, допустим. smile.gif Но почему именно эти двое? Потому что на Скрипалях засветились? Или когда со Скрипалями скандал был - ранее и позднее 2014 года? Вроде бы позднее, если память не изменяет.
Тогда что, задним числом их подтянули ещё и к взрыву на складе? Но должны же быть какие-то основания?
Например, я вижу такое - специалистов по острым секретным акциям не так чтобы много в любом силовом ведомстве любой державы. Это штучная профессия.
Дон Рэба
Цитата(Сочинитель @ 18.4.2021, 13:01) *
В целом полностью согласен. Но давайте поконспироложествуем. biggrin.gif
А вдруг Петров и Боширов там реально оставили след? Ведь какими бы "ДБ" западные партнёры ни были, но дыма без огня не бывает. Нарыли что-то, видимо.

Почему-то всегда считал "секретных агентов" Петрова и Боширова как своего рода мем. Ну не станут секретные агенты так светиться.
Дон Рэба
Цитата(NatashaKasher @ 17.4.2021, 11:38) *
Так ты уж лучше, как татарин, скажи, действительно ли в книге она всё наврала и исказила, и татары так не жили и так далее. Вот это будет интересно.

Долго расписывать на эту тему нет ни времени, ни желания. Могу сказать только одно, Наташа. Я не читал Яхигу, читала моя жена. Но вместе с ней смотрели фильм. Жена сказала, что фильм испохабили напрочь, более-менее совпадает только начало, пока Зулейха не попала на этап. Я так же не смотрел фильм, по крайней мере от начала до конца, так, фоном и урывками, когда жена специально старалась акцентировать моё внимание на тех или иных деталей. Скажу одно, у меня есть с чем сравнивать. Посмотри, Наташа, фильм "Сестрёнка", снятый по повести Мустая Карима. Снимал, кстати, Александр Галибин, это тот, кто в "Мастере и Маргарите" Бортко играл Мастера. Я, конечно, не заставляю, н оповерь, мы с семьёй смотрели с удовольствием. Снят фильм на башкирском (этот язык практически не отличим от татарского, даже украинский куда сильно отличается от русского), но дубляж на русском есть. Посмотри, и может поймёшь, почему я так негативно отношусь к тому, как Яхина показывает татарскую действительность (своё понимание о прошлом татар, а не реальность), и как спокойно воспринимаю творчество Карима.
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 18.4.2021, 11:07) *
Но должны же быть какие-то основания?


Потому что они в Чехию приезжали...))

Склад в деревне взрывать)))
NatashaKasher
Цитата(Дон Рэба @ 18.4.2021, 11:52) *
Долго расписывать на эту тему нет ни времени, ни желания. Могу сказать только одно, Наташа. Я не читал Яхигу, читала моя жена. Но вместе с ней смотрели фильм. Жена сказала, что фильм испохабили напрочь, более-менее совпадает только начало, пока Зулейха не попала на этап. Я так же не смотрел фильм, по крайней мере от начала до конца, так, фоном и урывками, когда жена специально старалась акцентировать моё внимание на тех или иных деталей. Скажу одно, у меня есть с чем сравнивать. Посмотри, Наташа, фильм "Сестрёнка", снятый по повести Мустая Карима. Снимал, кстати, Александр Галибин, это тот, кто в "Мастере и Маргарите" Бортко играл Мастера. Я, конечно, не заставляю, н оповерь, мы с семьёй смотрели с удовольствием. Снят фильм на башкирском (этот язык практически не отличим от татарского, даже украинский куда сильно отличается от русского), но дубляж на русском есть. Посмотри, и может поймёшь, почему я так негативно отношусь к тому, как Яхина показывает татарскую действительность (своё понимание о прошлом татар, а не реальность), и как спокойно воспринимаю творчество Карима.

Ну, значит ничего особенно ужасного там нет, будь там какая-то жуткая фальшь, ты бы уже написал, что тебе мешает. Это всё равно, как если бы я написала, что мне не нравится, как Стивен Спильберг изобразил Холокост в фильме "Список Шиндлера", ты бы спросил меня: "Почему", а я послала бы тебя смотреть другие фильмы, которые сделали это куда лучше.
Дон Рэба
Цитата(NatashaKasher @ 18.4.2021, 15:48) *
Ну, значит ничего особенно ужасного там нет, будь там какая-то жуткая фальшь, ты бы уже написал, что тебе мешает. Это всё равно, как если бы я написала, что мне не нравится, как Стивен Спильберг изобразил Холокост в фильме "Список Шиндлера", ты бы спросил меня: "Почему", а я послала бы тебя смотреть другие фильмы, которые сделали это куда лучше.

Ты удивишься, но мне нравился фильм Спилберга. А Ты обязательно посмотри "Сестрёнку".
Из ужасного - мрачная атмосфера в Зулейхе, и неприглядая картина изображения" кровавой гебни". В Сестрёнке тоже есть "гебня", кстати. Вот и сравнишь.
Anger Builder
Вместо закупки «Спутника V» Прага высылает 18 российских дипломатов:
https://www.kommersant.ru/amp/4780692
Каркун
Цитата(Anger Builder @ 18.4.2021, 16:28) *
Вместо закупки «Спутника V» Прага высылает 18 российских дипломатов


Именно отсюда у чехов вдруг возникли Петров с Бошировым )))

Но Спутник - это только часть игры. Там еще выборы скоро... Да еще на кону пирог в 20 млдр. евро - кому достанутся ядерные проекты Чехии - Росатому или Westinghouse Electric..

Чехи естественно хотели Росатом (который впереди планеты всей) - но теперь Петров и Боширов могут внести коррективы)))
Каркун

Австралийская многодетная фермерская семья просит помощи остаться в России

https://www.youtube.com/watch?v=_8U4UsLndkU
kxmep
До чего Байден страну довел!..

Max Krok
Щас пиндософилы налетят, начнут говорить, что это "другое"....
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 19.4.2021, 9:25) *
Австралийская многодетная фермерская семья просит помощи остаться в России

https://www.youtube.com/watch?v=_8U4UsLndkU




Российская многодетная семья просит помощи в России


Многодетный отец рассказал, как в микрорайоне «Луговом» живут без дорог и света
Житель микрорайона «Луговой» Алексей Шпаков долгое время борется за инфраструктуру на земле, которую когда-то раздавали многодетным семьям.

С 2014 года по настоящее время на все жалобы и факты нарушений нам присылают стандартные отписки. За 8 лет ни администрация Новосибирского района, ни администрация Криводановского сельсовета, на которую в каждой отписке ссылается район, не построили ни одной дороги для жителей микрорайона. На личном приеме мы слышим один ответ: «Денег для ваших дорог нет! Просите, чтобы Новосибирский район выделил». Тот отвечает, что дорогами обязано заниматься местное самоуправление в лице Криводановского сельсовета. Устав от замкнутого круга ответов, жители неоднократно обращались в прокуратуру Новосибирской области с жалобами на бездействие властей. Теперь в эту замкнутую цепь вошла и прокуратура.

ссылка:
https://ngs.ru/text/gorod/2021/04/17/69862112/
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 19.4.2021, 9:54) *
Российская многодетная семья просит помощи в России


что-то твоя новость никак смыслово не состыкуется с моим видосом)))
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 19.4.2021, 10:13) *
что-то твоя новость никак смыслово не состыкуется с моим видосом)))


Ну типа и там и там просят помощи.
Только про Австралию никто не виноват - ковид ограничения.
А в НСБ - явно кто-то что-то не делает нормально и вся система дает сбой.
Ну и я к тому, что может вначале свои проблемы решать?
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 19.4.2021, 10:18) *
Ну типа и там и там просят помощи.


))) Так там какой помощи просят? Люди хотят переехать жить в Россию из Австралии... А с новым законом возникают проблемы...

А ты про дороги какие-то впихнул... Проблемы ...с дорогами...)) Роман, мы с тобой живем в самой большой стране мира - по какой причине проблемы с дорогами здесь были всегда и будут всегда. Это тебе не Дания какая-нибудь - клочок земли, который можно за день пешком пройти, и где за пол столетия можно все вылизать, понастроить пряничных домиков и мельниц на каждом холме... Это надо понимать.

К слову, как-то смотрел "сердитого американца" (на ютуб есть известный "сердитый немец"), так этот сердитый американец показывал дороги США в глубинке, разъезжая по ним и матеря власти... Но США при тоже имеющихся дорожных проблемах при этом не отказываются от приема эмигрантов.

И нам не надо - как раз с релизацией западными глобалистами своего проекта, нам нужно немножко приоткрыть двери для хороших людей с традиционными ценностями. Чтобы они имели возможность выехать из сумасшедшего дома к нам - нам от этих людей будет только польза.
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 19.4.2021, 10:32) *
))) Так там какой помощи просят? Люди хотят переехать жить в Россию из Австралии... А с новым законом возникают проблемы...

А ты про дороги какие-то впихнул... Проблемы ...с дорогами...)) Роман, мы с тобой живем в самой большой стране мира - по какой причине проблемы с дорогами здесь были всегда и будут всегда. Это тебе не Дания какая-нибудь - клочок земли, который можно за день пешком пройти, и где за пол столетия можно все вылизать, понастроить пряничных домиков и мельниц на каждом холме... Это надо понимать.

К слову, как-то смотрел "сердитого американца" (на ютуб есть известный "сердитый немец"), так этот сердитый американец показывал дороги США в глубинке, разъезжая по ним и матеря власти... Но США при тоже имеющихся дорожных проблемах при этом не отказываются от приема эмигрантов.

И нам не надо - как раз с релизацией западными глобалистами своего проекта, нам нужно немножко приоткрыть двери для хороших людей с традиционными ценностями. Чтобы они имели возможность выехать из сумасшедшего дома к нам - нам от этих людей будет только польза.


Это место - 16км от центра Новосибирска, почти пригород. Не Таймыр и не Камчатка.
И там не только в дорогах дело. Землю продали, а потом запретили строить дома и т.д. Какие-то зоны охранения ввели. Там же эпопея целая.
Ну и ты все время не хочешь видеть- одному астралийцу помогут, а двое из новосибирска в австралию уедут (цифры это подтверждают).
Так что на мой взгляд, лучше заниматься улучшением своего дома (страны), и тогда люди потянутся.

Вот в Зеленограде снова бордюры менять начали. Новые на новые, каждый год такая петрушка. При этом выламывают асфальт, так что потом и его менять надо.
А денег на дорогу в Новосибирске нет.
Mishka
Если честно, то ничего не понял в этом "австралийском" ролике. Семья хочет вернуться в Россию, но что-то их там держит, в Австралии (взрослых), а ребенок так плохо говорит по-русски, что по-настоящему объясниться не может. Какие-то особые, австралийские проблемы? Потому что сын женой в мае едет из Швеции в Москвы на месяц (жена из Москвы), затем сколько-то поживет в Будапеште, после Дания, после Португалия. Из-за Короны поездки со сложностями, но вполне реальные, исполнимые. Может Австралия просто очень заразная страна? А причины указываются, почему ТРУДОЛЮБИВАЯ и НЕПРИХОТЛИВАЯ семья не смогла ужиться в Австралии. Общался через скайп с малограмотными узбеками, они в Австралии живут, много их, почену-то шьют тапочки. Никто возвращаться не собирается. Может просто кому-то хочется вперед, на новое, на амбразуру, а кому-то назад, в прошлое, схорониться в глубинке, чтобы никто не трогал. Люди разные по своей натуре.
И в курсе ли они, что заграницей с-хозяйство на дотациях, а в России самовыживаемость? Выживут ли без помощи Путина, если уже в самом начале сломались?
Этот ролик ничего не добавляет к теме "Запад становится непривлекателен".
kxmep
А вот это уже заставляет напрячься...

Цитата
Федеральная авиационная администрация департамента транспорта США призвала американские авиакомпании особенно осторожно выполнять полеты в районах полетной информации (РПИ) Украины и России. Об этом сообщается на сайте Государственной авиационной службы Украины.

Отмечается, что зарегистрированным в США авиакомпаниям и воздушным судам рекомендуется соблюдать осторожность при планировании полетов в РПИ Днепр, РПИ Симферополь и РПИ Киев.
Fr0st Ph0en!x
Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 20:28) *
Не в курсе я этой вашей терминологии, просто занимаюсь своим. Мнение, разумеется, есть на все, как и положено.

Да имейте его на здоровье, просто неплохо бы помимо мнения еще и аргументы в его поддержку иметь. wink.gif А с этим у вас совсем жиденько. Вы совершенно не в курсе современного состояния русской литературы, но при этом почему-то убеждены, что она отсталая. Между тем она следует в фарватере мировых трендов: была мода на постмодернизм - этого постмодернизма в отечественной литературе появилось навалом, каждая первая книга фактически. Мода стала уходить, появился запрос на метамодернизм - и появились подвижки в этом направлении.
Вы не читали, судя по всему, ни Пелевина, ни Елизарова. Иначе уж точно не стали бы говорить о том, что русская литература застряла в шестидесятых (или где там она, по-вашему, застряла, не суть). wink.gif Можно по-разному относиться к постмодернизму (лично я, к примеру, от него совершенно не в восторге), но то, что русская литература развивается вполне себе по мировым лекалам - это факт. Никакого отставания в упор не видно.
Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 20:28) *
В культуре приплыли к тупикам, косметикой уже ничего не поправить. Но это тема громадная.

Культуру (и, в частности, литературу) хоронят вот уже несколько веков подряд, все никак похоронить не могут. wink.gif
Цитата(Mishka @ 15.4.2021, 21:05) *
Моя специализация автофикшн, после нее автор может все.

Фигасе передовой и оригинальный жанр. laugh.gif
Каркун
Цитата(Ябадзин @ 19.4.2021, 11:05) *
Ну и ты все время не хочешь видеть- одному астралийцу помогут, а двое из новосибирска в австралию уедут (цифры это подтверждают).


Ну это твои фантазии))

Цитата(Ябадзин @ 19.4.2021, 11:05) *
Так что на мой взгляд, лучше заниматься улучшением своего дома (страны), и тогда люди потянутся.


Да кто же с этим спорит. Я даже считаю пусть оппозиция этим занимается - входит во власть.

Только та оппозиция, которая стоит на антизападной платформе и денег из-за рубежа не берет.

Цитата(Mishka @ 19.4.2021, 11:24) *
И в курсе ли они, что заграницей с-хозяйство на дотациях, а в России самовыживаемость?


Вам нужно изучить матчасть - это ваши фантазии. Вбейти в гугле "Субсидии на сельское хозяйство 2021" и вы получите тучу инфы на тему.

Сочинитель
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.4.2021, 14:56) *
Вы совершенно не в курсе современного состояния русской литературы, но при этом почему-то убеждены, что она отсталая.

Да он вообще профан по всем темам, в каких высказывает мнение, зато апломба как у подростка, доказывающего свою правоту взрослым. И всё норовит поддеть кого-нибудь, Графа, например, не живётся ему спокойно, скандала хочется. Я с утра следил за назревающим срачем, но тему уже почистили после жалобы Графа. Не успел я на год упрятать Мишаню, ведь предупреждение от Дона Рэбы у него уже есть. Ну ничего, я подожду. Возможность ещё будет.
Сочинитель
Цитата(Каркун @ 19.4.2021, 15:09) *
Вам нужно изучить матчасть - это ваши фантазии. Вбейти в гугле "!Субсидии на сельское хозяйство 2021" и вы получите тучу инфы на тему.

А зачем ему? Он и так всё знает.
Mishka
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 19.4.2021, 12:56) *
русская литература развивается вполне себе по мировым лекалам - это факт. Никакого отставания в упор не видно.

Культуру (и, в частности, литературу) хоронят вот уже несколько веков подряд, все никак похоронить не могут. wink.gif

Просто нет подходящих очков, потому ничего вам и не видно. Кроме меня полно людей видящих, но вы на саморазогреве, а так из тупика не выходят. Послушать вас бывает интересно, но не тогда, когда вы обсуждаете культуру - не ваш это конек.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.