Критиканы конечно психически нездоровы и как правило, неполноценны. Но относительно безобидны. разве что побрюзжат на форумах или письмо какое напишут, с очередной жалобой. Со стороны выглядит смешно. Или жалко. Но людям, считающим, что правительство виновато в их личных проблемах, можно только посочувствовать. Собственно, нормальные люди - на попытки голосить смотрят так же, как на попытки прибивать свои части к асфальту - со смесью брезгливости и жалости.
Хотя не объяснить им, что их жалобы на правительство, обвинения власти во всем нехорошем и прочее брызганье слюной - не только правительству, но и нормальным людям - глубоко по барабану.

Ну, к примеру, я критикую правительство в связи с последними принятыми решениями. И не только правительство. Считаете ли вы меня неполноценным и психически нездоровым?

Жду вашего ответа.

Ждите дальше. Во времени не ограничиваю.

Ок. Тогда за невообразимое хамство вы покидаете наш форум навсегда. Пока-пока...

Лезвие ножа больно прижало кожу под подбородком. Можно было что-то сказать в оправдание, но оправдываться было уже поздно.

Как всё стремительно-то... прямо влёт. Вообще ничего не понял.

А Вы читали статью, на которую ссылаетесь? Не обули, по суду всё взыскивается обратно.
А падлы есть в любой стране. И дерьмовые чиновники тоже не российский эксклюзив. В данном случае не имели права давать разрешение погашать ипотеку ДО оформления права собственности на детей.
И вообще - крайне позитивная история. Моральные неандертальцы не будут воспитывать из детей своё подобие.

Детей ужасно жалко...

О!
Как-то я не вовремя заглянул на сайт.
Пойду-ка по-здоровому...

Жалко было бы, если бы они остались в той семье.
Безобразно утрирую: лучше папа Джек-потрошитель, чем вообще без папы?

Ну, это понятно, конечно, но вообще вся эта история ужасная...

Да кто же спорит. Есть такие любители - на г... сметану снимать.
И есть органы опеки, которые не хотят работать. У меня приятельница пыталась удочерить новорожденную девочку, в первый месяц после рождения. Удалось к 7 месяцам - пока собрала одни справки, у других срок заканчивался. В средине процесса всё пришлось начинать заново, потому что в момент подачи одна справка оказалась просрочена на 1 день. Вот это - реальный ужас.
А девочке уже пять лет, невероятно похожа на маму.

Да все бы ничего, если бы не вот эта приписка:

Почему, например, не к вопросу о "ловкости рук", не к вопросу об усовершенствовании процедуры усыновления, не к вопросу о защите прав несовершеннолетних, не к вопросу о подлости некоторых индивидов, в конце концов? Каких граждан вы имели ввиду? Усыновителей, детей или каких-то гипотетических членов общества?

Да потому, что эта история не стала инфоповодом. С ней не поработали профессиональные правдорубы, не объяснили вам, что родителям не платят зарплату, что злые коллекторы кошмарят их 24/7, что ювеналка лютует и так далее.
Как там: если давят налогами, то можно работать в серую, да? Если кто-то ворует, то можно и самому украсть, правда? Тем более у гадкого, преступного и подлого государства.

Пусть оно сдохнет, чудище обло. Грабь награбленное. Санкций его олигархам по самые гланды, низких цен на нефть и поражения в войне.

Вы, конечно, читали "Мечтают ли андроиды об электроовцах?". Так там тест был на человечность - по первой реакции на событие. Я понимаю, когда человек прочитал о таком и подумал:
1. Ужас.
2. Гады, как так можно.
3. Надо что-то придумать, чтобы такого не случалось.
4. Почему такое возможно.
5. И т.д.
В зависимости от эмоциональности, типа личности, активности. В таком же ключе они об этой ситуации бы и говорили. Это, с моей точки зрения, все нормальные, человечные реакции. Но ваше восприятие ситуации, которое вы протранслировали в комментарии, это за гранью моего понимания.
И как всегда бонус от вас: вместо адекватного обсуждения -- личностный наезд и непонятная эмоциональная реакция.

С чего вы взяли, что оно моё?
Мы тут тщательно обсуждали про пенсии, например. Было много эмоций насчет людоедского правительства и упырей-олигархов. Про серую зону было сказано "не мы такие, жизнь такая".
Где взять деньги никто так толком и не озвучил.

Эрго: если нельзя, но очень хочется, можно не платить; если не хватает на курицу и плохо лежит, можно воровать.
И это (внимание!) не мое восприятие. Не моя точка. Не мой угол.
Это - зеркало.


Не надо искать черную кошку в темной комнате.

Можете пожалуйста рассказать про Ваш угол?

Ничего не понимаю. Весь youtube только и озвучивает - я, конечно, не про обычных граждан, а про политиков и экономистов, находящихся в концептуальной оппозиции к "дефектным демократам" из правительства.

Нам то здесь зачем это озвучивать - только время убивать. И без нас разумных предложений валом...

Конференция трудового коллектива федерального госпредприятия «13 судоремонтный завод Черноморского флота» минобороны России в связи с внесением в Госдуму проекта закона «О внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» высказалась за отзыв этого документа из парламента страны и приняла соответствующую резолюцию, пишет ИА «Новый Севастополь». В ней подчеркнуто, что пенсионная система РФ нуждается в серьезном реформировании, которое позволило бы увеличить размер пенсий. Основным механизмом решения накопившихся пенсионных проблем должна стать легализация теневой занятости, планомерный рост заработных плат, обеспечивающих увеличение отчислений в Пенсионный фонд, справедливое налогообложение крупного бизнеса, то есть обязательное введение прогрессивной шкалы налога.

https://primechaniya.ru/home/news/iyul-2018...onnuyu-reformu/

Реально сработает только первый пункт. Два последующих: второй вообще не по адресу, третий вообще не про пенсии.

Когда работаешь - не буду платить ничего, вы все украдете, и вообще я самый умный
Когда пора на пенсию - хочу пенсию как в Норвегии, у них тоже нефть и рыба, чем я хуже.

А чем и правда? Вы действительно считаете, что тем, что в России люди отклоняются от уплаты налогов, а в Норвегии нет?

Одним из главных пунктов должна стать отмена плоской шкалы налогообложения и введение прогрессивной. Чем больше зарабатываешь, тем больше платишь. Как это в той же Европе, на которую мы обожаем ссылаться...

К примеру, зарабатываешь больше 5 млн. р. в месяц - изволь половину отдать как подоходный.

Вот вам сразу и наполнение бюджета, помогающее решить в том числе и "пенсионную проблему".

А после принятия прогрессивной шкалы налогообложения - беспощадный каток репрессий, со всей революционной решимостью, невзирая на чины и звания. Так, как сейчас в Москве прессуют тех, кто сдает квартиры приезжим и прописывает их - массово заводя уголовные дела.

Но "дефектные демократы" не хотят - свиное стадо мордатых Исаевых стоит стеной.

Во-первых, не хотят гнобить своих. В-вторых, не уверены, что с этим справятся.

Им легче снова обобрать униженных и оскорбленных - народные массы, которым деваться некуда и которые у них шлындают внизу - и всегда под рукой... Отправив их в могилы - без всяких пенсий - как на "заслуженный отдых".


ЗЫ.. сейчас, к слову, вспоминаю прошедшую президентскую выборную кампанию. Как же народ грамотно развели кремлевские полтитехнологи. Аж зубы стынут..

Это на фоне того, что комитеты гос. думы и регионы высказываются за. Хороший противовес получился. )

Кстати говорил с терапевтом сегодня, она подтверждает то, что в статье Каркуна была написано. Говорит что у нее куча народу на участке 50-55 лет, которые не вылезают из поликлиники и работают кое как, она не успевает им больняки выписывать, а про тех кто старше вообще говорить нет смысла.

А всякие ненавидимые народом агенты запада предупреждали, что ровно так все и будет, показательно однако.
PS Еще интересный момент, украинцы пропали, теперь вместо них смуглые люди с длинными бородами бродят по поликлинике.

Не, не, я "агентов" не читаю - я за совсем другой баррикадой. Я поддерживаю крымский консенсус и ополченцев Донбасса. И вообще за свою Родину топлю, а не за чужую..

Но развели грамотно - через два дезинформационных вброса, на которые многие, видимо, и повелись..

Это какие?

Слова Путина в разные годы о том, что пенсионный возраст повышаться не будет.

https://www.youtube.com/watch?v=dv6BIrNTeSs

Я в этом случае не понимаю, чем вы не довольны? Значительная часть трудностей в экономике вызвана санкциями. Если бы не эти трудности, властям возможно и не пришлось бы такими вещами заниматься. А мера действительно необходима (как ни печально это признавать) все альтернативы, вроде всяких прогрессивных налогов или ликвидации теневого сектора будут сложными, дорогими и рискованными, а рисковать щас нельзя, это надо было в тучные годы делать.
К чему я веду-то, за все в мире надо платить, в том числе за внешнюю политику и не всегда это будут никому невидимые нефтедоллары.

https://m.ok.ru/dk?st.cmd=moviePlaybackRedi...ents&tkn=96

Коллеги, открывается данная ссылка у вас?

У меня нет, предлагают подозрительный файл скачать. Вы часом не в кибер преступности себя пробуете?

Кхмер, вы на полном серьёзе пытаетесь всех убедить, что с шулером надо играть по-честному? С реальным жуликом можно и не играть, а вот от государства деваться некуда. Приходится как-то взаимодействовать.
По-моему, в 2012 году на ИП резко увеличили отчисления в ПФР. Тут же из ИП ушли 200 тысяч народу. Когда 1200 увеличивают до 34 тысяч, поневоле сбежишь. Конечно, те ИП, которые имеют десятки и сотни тысяч в месяц, заплатят легко. А те, у кого 5-6 тысяч в месяц? Это получается 60-70 тысяч в год. И из них он должен отдать тысяч 35-36 (пенсионные + подоходный). Это антипрогрессивный налог получается. Нищета должна платить до 50% и больше, а богатые, как все, до миллиона (22%) и 2% на всё, что больше миллиона.
Тот налог снизили до 24 тысяч. Ну, большая разница, да. То ли три пули в тебя всадят, то ли две.

Всё правильно. За всё надо платить. Только вспомним пару пословиц.
1) Кому больше дано, с того и спрос больше.
2) Где толстый усохнет, тонкий сдохнет.
И вопрос: а почему за всё должны платить нищие? Почему не миллиардеры, которые действительно могут заплатить, есть чем.

Хочу дать ссыль на кусочек выступления регионального депутата в ленте Одноклассников. Не получается, а жаль. Хорошо сказал депутат по поводу пенсионной реформы, думаю, посадят его теперь по какому-нибудь надуманному поводу.

Стагнация в экономике с 2013 года. Все, что делает правительство Медведева, это последовательное уничтожение социального государства - и санкции тут никаким боком. То, что "значительная часть трудностей" связана - это только ваши представления и больше ничего. СССР с момента существования был под санкциями - и умудрялся кормить полмира, строить крупнейшие мировые инфраструктурные проекты. Сейчас многие бывшие сов. республики без всяких санкций и при полной интеграции с ЕС ни одного построить даже не могут - денег нет (Прибалтика - просто для примера).



Да, да, этих песней мы уже наслушались за эти недели. Достаточно.

Что ржачно: люди, которые черт знает сколько времени только тем и занимались, что старательно мазали грязью Путина и возмущались "режимом", теперь выражают трогательную солидарность с пенсионной реформой, дружно подвывая о ее "неизбежности"...

Это я не про вас - если что.

Бочарики, мля...




Первая предвыборная деза - о могучем таинственном плане Путина, который де обеспечит очешуительный рывок страны в передовое будущее, выдвинув ее экономику в пятерку стран. В чем состоял план - теперь мы видим)))

Вторая деза, последовавшая сразу за первой - что для мощного рывка вперед нам нужны свежие молодые силы. Потому решение об отставке Медведева фактически уже принято, у страны будет новый премьер (тут подбрасывались разные фамилии, но чаще всего Вайно).

Прекрасно - после прАтивного видео прАтивного Навального действительно многие задумались - может ли человек, отягощенный дорогим гранитом своих многочисленных объектов недвижимости, осуществить этот рывок? Грыжа не случится?

Что в итоге получилось? Медведев все также отливает в дорогом граните и никак не отольет, и рывок состоялся - народу предложили сделать рывок на кладбище...

Реальный душевный дискомфорт вызывает понимание, что они всё равно этот закон проведут. А мы - народ - повозмущаемся и уткнёмся. Вот что душу грызёт...

Тут не совсем в этом вопрос. Вот Каркун патриот, одобряющий политику власти. Соответственно он должен за нее с радостью платить. А вы уверены, что миллиардеры тоже такие патриоты, не на словах, а на деле и тоже готовы отстегивать?
Миллиардеры могут заплатить, но не захотят, а нагнуть их сложнее, так как у всех выживших есть связи с властью. Я думаю, что одного Усманова будет нагнуть сложнее, чем всех потенциально пострадавших от пенсионной реформы.

В орловской области один единорос доболтался уже.

Ничего, что и Путин и Медведев неоднократно связывали трудности в том числе с санкциями? И вообще меня всегда умиляет, как все стараются исключить Путина из общей связки. Опять бояре плохие, а Путин ничего поделать не может со злыднями.

А я бы согласился, если бы было про меня. Вы не задумывались, зачем бы противникам Путина теперь подвывать? Совершать политическое харакири и терять даже протестный электорат?
Вопрос то гораздо шире, чем сама реформа. Вопрос в том, кто довел до того, что реформа стала необходима? Ответ всем известен, но толку то от этого? Все равно деваться теперь некуда ибо и так дотянули до последнего, послушайте вон выступления того же Силуанова.

А ты на общероссийский митинг выходи 28 июля - глядишь, и переломим ситуацию...



Гелиал, вы пребываете в полном заблуждении относительно меня )))

Я считаю себя патриотом страны, родины нашей России, которая нам от предков досталась, и которую мы должны сохранить для своих детей и внуков, а вовсе не патриотом власти. Вот у вас, и у кхмера - хотя вы политические антиподы, как мне кажется, какая-то странная схожесть по этому вопросу: для вас власть и страна - это почему-то одно и то же.

Чтобы окончательно разъяснить: я за Путина голосовал только два раза. Первый раз не голосовал по одной простой причине - потому что его рекомендовал Ельцин. И это было приговором. Но когда Путин сделал важное дело - сумел закончить войну в Чечне, я первый раз проголосовал за него...

Но при этом на парламентских выборах я ВСЕГДА голосовал за КПРФ. Теперь в свете последних решений, "которые хуже чем преступление", от этой двойственности я могу с чистым сердцем избавиться.

Мне с дефектными демократами, готовящихся отгеноцидить собственный народ - не по пути. В свете того, что вы сами написали после визита к знакомому терапевту, подумайте к чему приведет эта людоедская пенсионная реформа уже через несколько лет... К толпам больных безработных стариков, которые будут продавать свои квартиры и побираться на улицах..



Упаси господь. Не читайте советских газет.

Нет, но отчасти вы правы. Я как раз будучи на форуме привык, что власть от страны не отделяют и уже сам пишу в том же ключе. Конечно я тоже патриот той России, какой я бы хотел чтобы она была. Только она никогда такой не будет.

Примерно так и будет, но ее отсутствие тоже приведет к чему-то подобному. Только сразу говорю, хотя я альтернативы и не вижу, но не надо меня в защитники реформы записывать. Я скорее всего больше всех присутствующих от нее огребу ))

А куда деваться? Человек за всю профильную "движуху" отвечает.

А где об этом подробнее узнать применительно к моему нынешнему месту жительства - Балашиха?

Я смотрел Познера недавно, он в своей программе говорил с Силуановым, в частности, о пенсионной реформе.
Силуанов что-то позорно блеял о необходимости, назревании, неизбежности, и тому подобной чепухе.
Познер просто не стал его топтать своими вопросами (иначе ему самому досталось бы по шапке за подобную настойчивость, такая вот игра в поддавки), из которых Силуанов ни на один - ни на один! - не ответил убедительно и аргументированно.

Полагаю, с такой преступной политикой власти по отношению к народу, к тому времени, как ваше поколение достигнет нынешнего пенсионного возраста, пенсий как таковых не будет вообще. Что накопил, на то и живи. По сути и сейчас так, но пока ещё создают видимость социальной защищённости в виде пенсионного обеспечения. Однако делают это столь топорно, что всех, кто стоит за этим, надо гнать из профессии ссаными тряпками за непрофессионализм. А по результатам расследования привлекать к уголовной ответственности за кражу денежных средств в особо крупном размере, а также по совокупности ещё за кучу преступлений.
Беда лишь в том, что делать это некому, не станут же они сами себя сажать.

Пока по всем городам точной инфы все еще нет - но общая информация есть http://caravan.su/novosti/politika/28-iyul...nnogo-vozrasta/



Будем верить, что будет))



почему, если не секрет?

Повышение пенсионного возраста приведёт к обострению кризиса. Перспектива умереть не дожив до пенсии не будет способствовать выходу из серых зон, напротив. Борьба с "тунеядством" в условиях безработицы и кризиса поднимет большое количество мужчин, пассионаризирует их.

Это кризис управления: когда верхи больше не могут управлять по-старому, а низы не хотят подыхать безропотно.

Вопрос только в том, как выйти из кризиса с наименьшими издержками и не допустить оккупации и/или распада страны.

Тот, кто толкает сейчас пенсионную реформу вряд ли этого не понимает. Тогда вопрос: для чего это нужно? Сохранение своих элитных позиций любой ценой? Какой ценой?

К слову, у меня хороший знакомый живет (точнее, периодически живет) в небольшом городке в 70 км от Москвы. В городке чуть более 10 000 населения.

Что там есть: небольшое химическое предприятие, хлебзавод и немного сервиса: магазины, булочные и т.п. Больше работы нет. От слова совсем. Те, кто не спился и не умер в конце 90-х, работают в Москве.

Каждый день ни свет, ни заря - или как еще говорят, со сранья - туча людей уже на вокзале, на работу в Москву. В возрасте от 30 до 50.

Вот стукнет им 60 - что им делать? В Москве они точно будут уже не нужны. В своем городке работы вообще нет. И что дальше? Вешаться?

И таких городков и городов, где одно-два предприятия, и больше заняться нечем - полно. Как люди будут до пенсии в 65 доживать вообще непонятно. Да никак - на кладбище и весь разговор.

Любой, как вы сами и указали. В первую очередь, конечно же, за счёт народа. А за чей же ещё, не за свой же, в конце концов! Ведь это так просто и привычно - взять и украсть. И не нужно искать никаких макроэкономических механизмов, перераспределять прикипевшие к сердцу финансовые потоки и все ништяки от них.

Факт. В электричку еле влезаю по утрам и вечерам.

Я уже сейчас, в свои пятьдесят, энергичный и работоспособный, с опытом, не могу работу найти. Нет, берут на всякие дурные вакансии типа риелтора и прочее без зарплаты на голый процент. Но это не работа, а онанизм, извиняюсь за резкость.

Все довольно просто. Примерно с полгода назад произошло одно событие, присутствующие могли ощутить его как 10% рост на некоторые виды иностранных лекарств. Это же событие снижает рентабельности работы компании. Конкретно наше отделение скоро прикроют, а возможно даже и московское. Будет переход на другую форму поставок, но речь не об этом.
Несколько человек, в соответствии с контрактом, получат вызов в США на работу, но я остаюсь невыездным так что пролетаю, как фанера над Парижем. Мне конечно обещали не забывать, но черт его знает, что там еще изменится за 2 года.
В результате здравствуй рынок труда. Не знаю как в Москве и других городах(хотя по рассказам Сочинителя понятно, как искать работу без блата), но на нашем для юриста полный абзац. Будут выжимать все соки за 15-20тыс. предпочитая создавать текучку из задолбавшихся, вместо того, чтобы нормально платить одному. Я точно издохну раньше, чем заработаю пенсию в таких условиях, сколько мне там, больше 35 лет надо получается. По этой причине щас и рассматриваю предложение от военкома, там есть вариант с пенсией уже через 8 лет. Если не издохну от жары в этом Таджикистане.

Нагнуть их можно, как нефиг делать. В 90-ые они вообще ничего не платили, только воровали. Подвели страну к самому краю, зарплат по полгода не платили. Заставил же их Путин платить. Пусть немного, всячески "оптимизируют", но что-то платят.
А какая разница, патриот миллиардер или нет? И кто, скажите на милость, вообще в мире налоги платит добровольно?
Хотя это их дело. Повязаны с властью? Не хотят отстёгивать на государство? Значит, их отстегнут, рано или поздно. Народ не может платить, потому как эти ребята и так его грабят.
Получается, что новая формула революции наклёвывается: миллиардеры и власть не хотят, а народ не может.

Одного нагнете, остальные уедут в Лондон и капитал вывезут, много профита?
Тот же Усманов купил половину интернета, куча влияния на СМИ, куча рычагов для кача лодки. Сейчас у них симбиоз, но это до той поры, пока все довольны...
Этих подводных камней можно на три страницы расписать для каждого казалось бы простого решения.

Специально для. Догадайтесь, кого.

Они и так уехали и вывезли. Да, никакого профита мы с этого не поимели.
Но у вас какая-то память сверхкороткая. Не вы ли надысь про санкции поминали? Так они, олигархи-то щас как раз под санкциями на Западе! Никак они уехать и капиталы вывезти не могут. Все видят, как об Абрамовича в Лондоне руки вытирают. А скоро ноги начнут.

И один вывод следует из ваших умозаключений. Простой. Нам - кирдык. Олигархи платит не будут, заставить их невозможно, а народ не может, он даже по выводам Росстата обнищал. 20 млн. за чертой бедности, сами признают.
По-вашему, Гелиал, выходит, что без революции никак. Другого выхода нет.

Вы забыли самое главное! Кто подпадает под санкции? На западе их называют друзьями Путина, хотя это может и не точное определение. То есть это не все олигархи подряд, а какие-то конкретные, вы правда думаете, что если Абрамович падет к ногам королевы и согласится поделиться, то ему откажут?

Ой да ладно, как жили на объедки, так и будем.

А зачем им с ним делиться? Они просто всё заберут и всё. Как забрали у Березовского.

Жить на объедки? Если вы согласны, то это не значит, что все согласятся. Есть и более существенное обстоятельство. Мы всё время, с 91 года, так живём, только объедки тоже кончаются. С народом не только перестают делиться, пусть и объедками, а наоборот, последнюю рубашку норовят содрать.