Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Феникс
Цитата(Ябадзин @ 7.12.2022, 14:18) *
Религия тянет.

Ваще не тянет. У нас в мире сколько религий и богов? Для адептов каждой его вера правильная, а у остальных нет. Она не является объединяющим всех людей фактором.
Каркун
Цитата(Феникс @ 8.12.2022, 7:14) *
Ваще не тянет.


К слову, для "дивного нового мира" закулиса готовит единую мировую религию - на базе Римской католической церкви.

Правда, Римской католической церкви придется отказаться от Христа... Но это для них, похоже, уже не проблема.

Присягу ЛГБТ Римская католическая церковь принесла, в "инклюзивный капитализм" Швабов и Ротшильдов вписалась по полной - так что давно "свои люди"...

Отдельные верующие против этого возражают - прямо обвиняя, что Римская церковь капитулировала перед «мировой закулисой», сдалась сатанистам и масонам, но кто их будет слушать? Сумасшедшие - что с них возьмешь... :-)

Феникс
Цитата(Каркун @ 8.12.2022, 12:08) *
К слову, для "дивного нового мира" закулиса готовит единую мировую религию - на базе Римской католической церкви.

Правда, Римской католической церкви придется отказаться от Христа... Но это для них, похоже, уже не проблема.

Присягу ЛГБТ Римская католическая церковь принесла, в "инклюзивный капитализм" Швабов и Ротшильдов вписалась по полной - так что давно "свои люди"...

Отдельные верующие против этого возражают - прямо обвиняя, что Римская церковь капитулировала перед «мировой закулисой», сдалась сатанистам и масонам, но кто их будет слушать? Сумасшедшие - что с них возьмешь... :-)
laugh.gif католики были всегда про деньги, а не про веру, и всегда будут так. Ну посмотрим как на это радикальные исламисты отреагируют. Это же им просто натуральный подарок. Объявить джихад против неверных которые ещё и квиры.
Каркун
Цитата(Феникс @ 8.12.2022, 9:10) *
католики были всегда про деньги, а не про веру


Это да. И еще про власть...

Цитата(Феникс @ 8.12.2022, 9:10) *
Ну посмотрим как на это радикальные исламисты отреагируют


Им до исламистов России хребет сломать нужно, а потом Китаю. Работы у них еще непочатый край.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 7.12.2022, 22:58) *
Вы почему-то думаете, что такие задачи решаются похожим, как в классических задачах курса физики, способом: что объект перемещался из точки А в точку Б по прямой линии, поэтому все, что нужно было знать для решения подобной задачи, - это знать координаты Б. Ну да, если у нас тут задачка по физике, тогда у матросов нет вопросов. )

Да, ключевое для данного типа неуправляемых беспилотников - иметь координату точки Б.
Координата забивается в программатор, потом идет только коррекция отклонения от курса и поддержка нужной высоты, чтобы попасть в точку Б.
Фсе.
Ябадзин
Цитата(Феникс @ 8.12.2022, 7:14) *
Ваще не тянет. У нас в мире сколько религий и богов? Для адептов каждой его вера правильная, а у остальных нет. Она не является объединяющим всех людей фактором.


Ну мы же говорили про глобальные для человечества вещи. Это не значит, что объединяющая прям всех-всех.
Какое-то нибудь племя тумба-юмба мало зависит от религии в цивилизованной части мира.
Глобально христианство значительно повлияло на развитие человеческой цивилизации. Вы же не будете это отрицать.
Можно назвать христианство как некий толкающий вектор, который в числе прочих множества прочих векторов выделяется.
Феникс
Цитата(Каркун @ 8.12.2022, 13:42) *
Им до исламистов России хребет сломать нужно, а потом Китаю. Работы у них еще непочатый край.
Гы. Пупок развяжется. Хотя я думаю они попытаются напрыгнуть на Иран, которому пригодится китайский ядерный зонтик.))) Ну а исламистов внутри штатов полно. Надо просто натравить на них лгбтк-активисток, чтобы они попробовали их отменить, и тогда те с ними сами разберутся. Да и внутри европы исламистов много. Так что увидим чья возьмёт.
Феникс
Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 15:39) *
Ну мы же говорили про глобальные для человечества вещи. Это не значит, что объединяющая прям всех-всех.
Какое-то нибудь племя тумба-юмба мало зависит от религии в цивилизованной части мира.
Глобально христианство значительно повлияло на развитие человеческой цивилизации. Вы же не будете это отрицать.
Можно назвать христианство как некий толкающий вектор, который в числе прочих множества прочих векторов выделяется.

Конечно он выделяется, особенно своей кровожадностью и тупостью. Религии объединяют одних людей против других групп. Это деление на свой-чужой. Всех объединяют только три базовых инстинкта. Ну может быть ещё шаманизм мог бы объединить, если бы его раскрутили снова.
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 11:34) *
Да, ключевое для данного типа неуправляемых беспилотников - иметь координату точки Б.

Там:

Цитата(https://radiocopter.ru/tu-141-strizh)
Для управления выбрали отечественную аппаратуру «РУМ-2» с двумя каналами. Уменьшение числа каналов позволило добиться приемлемой массы всей модели при относительно небольшой несущей поверхности и малых габаритах бортовой части.

"Стриж" - это радиоуправляемый самолет-мишень, поскольку эта «РУМ-2» -

Цитата(Википедия @ статья "РУМ-2МБ")
Разработка первых болгарских дистанционно-управляемых беспилотных летательных аппаратов началась в 1965 году, после того, как старший лейтенант Милчо Йорданов выступил с предложением использовать малоразмерные летательные аппараты в качестве маневренных воздушных целей, а также представил радиоуправляемую модель самолёта собственной разработки и продемонстрировал её возможности.


Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 11:34) *
Координата забивается в программатор, потом идет только коррекция отклонения от курса и поддержка нужной высоты, чтобы попасть в точку Б.
Фсе.


Ну, вы теперь поняли, надеюсь, что там не задачка из курса физики была, и что при помощи одних данных со спутника ее решить было нельзя.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 8.12.2022, 15:18) *
Ну, вы теперь поняли, надеюсь, что там не задачка из курса физики была, и что при помощи одних данных со спутника ее решить было нельзя.



То есть вам нужно расписать, что у беспилотника должен быть двигатель, система коррекции полета, крылья для полета, корпус, обшивка, бак для топлива???
Я писал о том, для нанесения удара достаточно общедоступных данных. Не требуется никаких "наведений" или прочих спец.мероприятий.
Наличие средства, могущего нанести удар, подразумевается, что очевидно. Очевидно, что стрижи те допили по части электроники, влепив в него инерциальным модуль для наведения по коориданатам.


Цитата
"Стриж" - это радиоуправляемый самолет-мишень, поскольку эта «РУМ-2» -


Да, за 500км сидели и радиоуправляли, наблюдая в бинокль. Туда летит или надо чуток леве дать.
Дон Рэба
Не моё, нарыл в интернете

Кстати, о «Стрижах». По неподтверждённым, но очень устойчивым слухам, на самом деле изделия, атаковавшие наши стратегические бомбардировщики, были натовского образца. Киев купил их на чёрном рынке при посредничестве тех самых британцев. И почему меня это не удивляет?
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 16:28) *
То есть вам нужно расписать, что у беспилотника должен быть двигатель, система коррекции полета, крылья для полета, корпус, обшивка, бак для топлива???

Мне расписывать не нужно, я в ТТХ первым делом посмотрел.

Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 16:28) *
Я писал о том, для нанесения удара достаточно общедоступных данных. Не требуется никаких "наведений" или прочих спец.мероприятий.

А вот здесь вы ошибаетесь. Или действительно не понимаете, что недостаточно.

Цитата(Ябадзин @ 8.12.2022, 16:28) *
Наличие средства, могущего нанести удар, подразумевается, что очевидно. Очевидно, что стрижи те допили по части электроники, влепив в него инерциальным модуль для наведения по коориданатам.

Отвлекитесь на секунду от пресловутых координат и не подтвержденных модулей, - выше ссылка есть на описание. Как такие штуки на цель наводятся? По программе, введенной заранее или/и по радио. Если по программе с маршрутом, разработанным заранее, нужно знать не только координаты точки Б, но и проложить маршрут из А до Б, причем не по прямой. Очевидно, что таких данных по маршруту на спутнике нет и не может быть. С радиоуправлением тоже вариант - и тоже к спутниковой геолокации боком.

Цитата(Дон Рэба @ 8.12.2022, 19:53) *
Не моё, нарыл в интернете

Кстати, о «Стрижах». По неподтверждённым, но очень устойчивым слухам, на самом деле изделия, атаковавшие наши стратегические бомбардировщики, были натовского образца. Киев купил их на чёрном рынке при посредничестве тех самых британцев. И почему меня это не удивляет?

Может и такое быть, нужно смотреть, что там осталось на месте. Хотя "Стрижи" вполне могут - и без всяких там модулей и доработок, тем более производство в Харькове, а несколько месяцев назад подобный "Стриж", потерявший управление, пролетел Румынию и Венгрию, миновал успешно все НАТОвские локаторы и ПВО, улетел аж в Хорватию и шлепнулся там.

Цитата(https://www.trud.ru/article/11-03-2022/1413595_v_xorvatii_upal_priletevshij_s_ukrainy_sovetskij_bespilotnik.html)
1 Марта 2022
В Хорватии упал прилетевший с Украины советский беспилотник
СМИ писали, что Ту-141 «Стриж» успел полетать над Венгрией и Румынией, а ПВО стран-членов НАТО его не заметила.
На территории Хорватии упал беспилотный летательный аппарат (БПЛА), который был запущен на Украине. Об этом рассказал президент республики Зоран Миланович.
Феникс
Гражданина России Виктора Бута, который провел почти 15 лет в тюрьме в США, обменяли на американку Бриттни Грайнер.
https://ria.ru/20221208/but-1837262571.html..._medium=desktop

Очевидно скоро будут разгонять истерику что Москва опять сдалась и всё пропало.)))
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 8.12.2022, 22:21) *
Отвлекитесь на секунду от пресловутых координат и не подтвержденных модулей, - выше ссылка есть на описание. Как такие штуки на цель наводятся? По программе, введенной заранее или/и по радио. Если по программе с маршрутом, разработанным заранее, нужно знать не только координаты точки Б, но и проложить маршрут из А до Б, причем не по прямой. Очевидно, что таких данных по маршруту на спутнике нет и не может быть. С радиоуправлением тоже вариант - и тоже к спутниковой геолокации боком.


У вас же в телефоне "навигатор" есть. Он определяет маршрут (курс) по сигналу со спутников GPS\Глонасс.Вы можете ввести в него хоть прямой, хоть не прямой маршрут через промежуточные точки.
В беспилотнике стоит такой же модуль, принимающий сигнал позиционирования со спутника. Только модуль этот в составе блока управления рулями\двигателями. В случае отклонения идет сигнал на коррекцию курса и высоты.
Стрижи изначально могли управляться по радио (без человека), значит там есть система передачи и управления тягой\рулями.
Поэтому поставить туда новый модуль управления не очень сложная задача.

Цитата
Румынию и Венгрию, миновал успешно все НАТОвские локаторы и ПВО, улетел аж в Хорватию и шлепнулся там


Сомнительная радость, что мы не хуже Румынии и Венгрии в этом смысле.
Да и если поискать открытые материалы, то в Румынии и Венгрии его полет засекли.

"Беспилотный летательный аппарат вошёл в воздушное пространство Румынии около 23:23 по центральноевропейскому времени, где его наблюдали румынские ВВС, и летел на протяжении 3 минут[3]. После этого он продолжил полёт сквозь воздушное пространство Венгрии на протяжении следующих 40 минут, где его также наблюдали ВВС Венгрии[4].


Цитата
Кстати, о «Стрижах». По неподтверждённым, но очень устойчивым слухам, на самом деле изделия, атаковавшие наши стратегические бомбардировщики, были натовского образца. Киев купил их на чёрном рынке при посредничестве тех самых британцев. И почему меня это не удивляет?


Привет, там уже обломки нашли, а вы все слухи ищете.


С аэродромов изъяты и отправлены на экспертизу обломки БПЛА. По предварительным данным, по ним уже установлено, что были использованы старые, еще советские, беспилотники Ту-141 «Стриж», дальность полета которых достигает 1 тыс. км. «Стрижи», развивающие скорость свыше 1 тыс. км/ч, предназначены для ведения воздушной разведки, однако после внесения небольших изменений фактически превращаются в ракетное оружие.

источник:
https://www.kommersant.ru/doc/5706680?yscli...9uev7e378893180

PS:
вообще по сути это упрощенная крылатая ракета, если смотреть по признакам (конструкция планера, реактивный двигатель, траектория полета, дальность, способ наведения)

PSS
у меня не укладывается в голове, как такая дура более 500км пролетела западную часть страны и где ПВО было.
Стриж этот не сильно далеко от МИГ-21 по весу и габаритам стоит.
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 9.12.2022, 9:21) *
У вас же в телефоне "навигатор" есть. Он определяет маршрут (курс) по сигналу со спутников GPS\Глонасс.Вы можете ввести в него хоть прямой, хоть не прямой маршрут через промежуточные точки.

Ваш телефон какого года производства? Его разработка когда была? А у "Стрижей" что? Ну. И я же сказал выше - "отвлекитесь от всяких неподтвержденных модулей". Не нужно лишние сущности придумывать, вспомните про бритву Оккама.

Цитата(Ябадзин @ 9.12.2022, 9:21) *
Стрижи изначально могли управляться по радио (без человека), значит там есть система передачи и управления тягой\рулями.

Спасибо, напомнили. Где же вы были несколько дней назад, когда писали, что "Стрижи - неуправляемымые беспилотники такого типа".

Цитата(Ябадзин @ 9.12.2022, 9:21) *
Поэтому поставить туда новый модуль управления не очень сложная задача.

Да сколько вообще этих "Стрижей" осталось, чтобы заморачиваться с подобными разработками? Да и зачем, когда есть же рабочая и проверенная система управления.

Цитата(Ябадзин @ 9.12.2022, 9:21) *
Сомнительная радость, что мы не хуже Румынии и Венгрии в этом смысле.
Да и если поискать открытые материалы, то в Румынии и Венгрии его полет засекли.

"Беспилотный летательный аппарат вошёл в воздушное пространство Румынии около 23:23 по центральноевропейскому времени, где его наблюдали румынские ВВС, и летел на протяжении 3 минут[3]. После этого он продолжил полёт сквозь воздушное пространство Венгрии на протяжении следующих 40 минут, где его также наблюдали ВВС Венгрии[4].

А это еще бабушка надвое сказала. Эта штука могла и в город какой-нибудь угодить, там в Европе плотность-то застройки выше. Почему не сбили? Может, проспали, а потом постфактум написали: "Мы все знаем и все видели"? )

Цитата(Ябадзин @ 9.12.2022, 9:21) *
у меня не укладывается в голове, как такая дура более 500км пролетела западную часть страны и где ПВО было.
Стриж этот не сильно далеко от МИГ-21 по весу и габаритам стоит.

Ну да, 14 на 4 метра. Но вы же полагаете, что он по прямой летел - вот потому и не укладывается. А так, конечно, если бы он шел по прямой да на низкой высоте - его бы либо засекли, либо он в вышку или в провода влепился.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 9.12.2022, 18:26) *
Ваш телефон какого года производства? Его разработка когда была? А у "Стрижей" что? Ну. И я же сказал выше - "отвлекитесь от всяких неподтвержденных модулей". Не нужно лишние сущности придумывать, вспомните про бритву Оккама.

У меня в машине двигатель фиг знает какого года разработки. Кузов, тормозная система, и все прочее тоже разработки фиг знает какого года.
А электроника (приборная панель, музыка, датчики) - относительно новая разработка. Во как так? Зачем производитель так делает?Так и здесь. Есть носитель (база), в него запили новый модуль управления.


Цитата
Спасибо, напомнили. Где же вы были несколько дней назад, когда писали, что "Стрижи - неуправляемымые беспилотники такого типа".

По вашему неуправляемый, это который запускается как стрела из лука и летит по прямой пока не упадет? Разубеждать не буду.

Цитата
Ну да, 14 на 4 метра. Но вы же полагаете, что он по прямой летел - вот потому и не укладывается. А так, конечно, если бы он шел по прямой да на низкой высоте - его бы либо засекли, либо он в вышку или в провода влепился.

Ткните в мои слова, где я писал что он "летел по прямой"? Зачем намеренно искажать смысл моих слов?
Я уже несколько раз писал, что стрижи эти летели по курсу на заданную координату. Курс - это не синоним слова "прямая линия из точки А в точку В".


Цитата
Да сколько вообще этих "Стрижей" осталось, чтобы заморачиваться с подобными разработками? Да и зачем, когда есть же рабочая и проверенная система управления.

Потому что Стрижи эти можно использовать как базу для создания крылатой ракеты с приличной дальностью поражения. Что и сделано.
Они их полгода применяют уже. У противника есть производственная база для их создания (в Харькове делали). Сделать крылатую ракету с нуля все-таки посложнее задача, не находите?


В 1979−1989 годах на Харьковском авиазаводе было выпущено 152 таких аппарата. Сколько их находится в составе ВВС Украины неизвестно, но использовались они именно в качестве разведчиков, а не мишеней, как в ВКС РФ. В 2012 году Ту-141 был снят с вооружения.В 2014 году БПЛА были возвращены в войска и применялись для разведки над территорией ДНР и ЛНР (благо при отсутствии нормальной системы ПВО эти устаревшие аппараты были вполне функциональны). Тогда же было принято решение об их модернизации. По информации, опубликованной Алексеем Рогозиным, на Ту-141 установили современные цифровые системы управления и навигации.Сейчас использование Ту-141 как фоторазведчика уже неактуально, потому применяется он для вскрытия системы ПВО, а также как самолёт-снаряд.Именно оснащённый зарядом взрывчатого вещества (по оценкам — от 40 до 120 кг). БПЛА разбился 10 марта в столице Хорватии Загребе. Перед этим он прошёл через воздушное пространство Румынии и Венгрии, был обнаружен системами ПВО, но специального внимания не удостоился. Летит? Ну и пусть себе летит. Значит, так надо.Кстати, от территории Украины до Загреба — около 560 км. До потери управления летел он, вероятно, в направлении острова Змеиный. Впрочем, не исключалась версия, что это сознательная провокация с целью втянуть НАТО в конфликт на территории Украины — европейцев пытались убедить, что аппарат российский, хотя в России они сняты с вооружения ещё в середине 2000-х.Появлялись украинские Ту-141 и над Россией: 29 июня и 3 июля БПЛА такого типа были сбиты под Курском, а 14 сентября «Стриж» упал в районе села Кендже-Кулак Туркменского района Ставропольского края. В последнем случае пострадало шесть человек — упавший аппарат загорелся и взорвался, правда так и осталось непонятным, шла ли речь о взрыве топливных баков или заряда взрывчатого вещества.

источник:
https://ukraina.ru/20221206/1041530700.html
Ябадзин
«Минское соглашение 2014 года было попыткой дать Украине время. Она также использовала это время, чтобы стать сильнее, как можно видеть сегодня. Украина 2014 —2015 годов — это не современная Украина. Как мы могли наблюдать в ходе боёв в районе Дебальцево в 2015 году, Путин мог бы тогда легко победить. И я очень сомневаюсь, что в то время страны НАТО смогли бы сделать столько же, сколько они делают сейчас для помощи Украине»
- экс-канцлер Германии Ангела Меркель в интервью (https://www.zeit.de/2022/51/angela-merkel-r...komplettansicht) Die Zeit.


Путин отметил, что заявление Меркель стало для него неожиданным и разочаровывающим, поскольку он считал, что руководство Германии, даже поддерживая Украину, ведет с Россией искренний диалог. По мнению президента, слова экс-канцлера свидетельствуют о том, что Россия правильно поступила, начав спецоперацию на Украине.

«Почему? Потому что оказывается, все эти минские соглашения никто не собирался исполнять», — сказал Путин, отметив, что экс-президент Украины Петр Порошенко также говорил, что подписывал соглашения, но не собирался их исполнять.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/12/2022/6393...ibiefg338553622


А теперь чуток в прошлое. 8 февраля 2022 года (за пару недель до начала СВО).

"Что касается минских соглашений, живы они, имеют ли какую-то перспективу или нет, я считаю, что другой альтернативы просто нет", - сказал Путин на пресс-конференции по итогам переговоров.источник:
https://ria.ru/20220208/alternativa-1771574...kl0jdq364348975


Стратегия и последовательность.
2014. Подписание соглашений, хотя была возможность не допустить кровь на Донбасе. Даже Меркель признает, что Украина была бы завоевана скорее всего.
2014-2022. 8 лет мантра "Минским соглашениям нет альтернативы". Вплоть до февраля.
02-2022. Начинаем СВО для защиты Донбаса.

Дон Рэба
Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 15:02) *
Стратегия и последовательность.
2014. Подписание соглашений, хотя была возможность не допустить кровь на Донбасе. Даже Меркель признает, что Украина была бы завоевана скорее всего.
2014-2022. 8 лет мантра "Минским соглашениям нет альтернативы". Вплоть до февраля.
02-2022. Начинаем СВО для защиты Донбаса.

Ну а в чем когнитивный диссонанс в словах ВВП? Он-то искренне надеялся, что уж Меркель надавит на Порошенко. Да и торговать, по его словам, лучше, чем воевать. Не думаю, что и сейчас ГлавКоВерху улыбается война со всеми вытекающими...
Ябадзин
Цитата(Дон Рэба @ 10.12.2022, 13:41) *
Ну а в чем когнитивный диссонанс в словах ВВП? Он-то искренне надеялся, что уж Меркель надавит на Порошенко. Да и торговать, по его словам, лучше, чем воевать. Не думаю, что и сейчас ГлавКоВерху улыбается война со всеми вытекающими...


В том диссонанс, что на момент подписания ВВП был в курсе, что противная сторона не будет их выполнять. И теперь вот настало время признаний.

«Почему? Потому что оказывается, все эти минские соглашения никто не собирался исполнять», — сказал Путин, отметив, что экс-президент Украины Петр Порошенко также говорил, что подписывал соглашения, но не собирался их исполнять.

Но подписал. Вопреки смыслу и вопреки реальности (Владимир Владимиров, давайте мы подпишем выгодные для нас соглашения. Выполнять мы их не будем, конечно. Но зато получим передышку на создание армии, подготовку к войне с вами, санкции всякие введем, уничтожим проросийскую оппозицю, донбасс пресовать будем. Подпишите? Ну и отлично).

Потом толдычил восемь лет, аж до 8 февраля 2022 "минским соглашениям нет альтернативы", на фоне обстрелов Донецка.
А потом через две недели бац - "СВО нет альтернативы". И внезапные рассказы про то, что НАТО у границ уже, и вообще запад нас обманул (плохой запад). А донбасс никогда и Украиной не был.
Я и говорю - все очень последовательно. Каждый шаг логично вытекает из предыдущего (нет конечно).


Цитата
Он-то искренне надеялся, что уж Меркель надавит на Порошенко.

Все восемь лет надеялся?
Еще скажите, что надеялся, что народ свергнет нехороший президентов, и выберет хорошего Медведчука. И тут снова наступит дружба.
Дон Рэба
Когда ты фашист и даже этого не скрываешь:

Французский генерал Иностранного легиона в отставке Мишель Яковлефф призвал Вооруженные силы Украины бомбить парады в России на 9 мая.
Газета.Ru
По словам генерала, поражение России на Украине перечеркнет победу СССР над нацистской Германией.
Военное обозрение
Яковлефф ранее заявлял, что против российских войск на территории Украины должны сражаться солдаты НАТО.
News.ru
Генрих
Чего вам непонятно-то по поводу Минских соглашений? Как дети, ей-богу. Тогда в 2014 году Путин решил, что Россия не готова на полноценный конфликт с Западом, а сейчас начал его после изрядной подготовки. Он же сказал "Мы готовы ко всему", значит, готовились.
Каркун
Шарий решил копнуть самую скандальную тему последнего месяца - с домом моды Balenciaga.

Хорошо копнул - вскрыл намеки на демонизм, педофилию, каннибализм... Интересно, удалят его ролик или нет.

https://www.youtube.com/watch?v=Iz-rNbryOQM

"Конспирологи" тоже копнули по данному скандалу - еще глубже. И там бездна...
Ябадзин
Цитата(Генрих @ 12.12.2022, 9:59) *
Чего вам непонятно-то по поводу Минских соглашений? Как дети, ей-богу. Тогда в 2014 году Путин решил, что Россия не готова на полноценный конфликт с Западом, а сейчас начал его после изрядной подготовки. Он же сказал "Мы готовы ко всему", значит, готовились.


Вопрос: почему в 2014 Крым был присоединен почти без боевых действий?
Ответ: потому что в 2014 ВСУ не были готовы воевать.

Это все равно привело к "холодному" конфликту с Западом (санкции и прочее).
Но не привело с военному противостоянию. Потому что ни ВСУ, ни запад не были готовы к такому повороту.
Об этом Меркель и признается.

Вопрос: почему по такому сценарию нельзя было сделать с Донбасом?
Ответ: потому что мы не были готовы???


По такой логике и операцию в Южной Осетии начинать не стоило в 2008. Ведь наша готовность была ниже, чем в 2014.
Оценивать готовность нужно отталкиваясь от готовности противной стороны.
После 2008 для слепых уже ясно было, что запад нам не друг, если уж пример Югославии не усвоен. И нужно готовится к буче в соседних странах.
Но в 2014 внезапно решили дать противнику восемь лет для передыху.
Вот и расплачиваемся.
Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 11:42) *
У меня в машине двигатель фиг знает какого года разработки. Кузов, тормозная система, и все прочее тоже разработки фиг знает какого года.
А электроника (приборная панель, музыка, датчики) - относительно новая разработка. Во как так? Зачем производитель так делает?Так и здесь. Есть носитель (база), в него запили новый модуль управления.

Как у вас просто - все есть. Ну, а где сам производитель-то, к примеру? Его нет - СССР со всеми цепочками компонентов, поставками, разработками, наработками - почил в бозе.

Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 11:42) *
По вашему неуправляемый, это который запускается как стрела из лука и летит по прямой пока не упадет? Разубеждать не буду.

Не по-моему, а по вашему. Что вы там имели в виду, когда писали эту фразу "Стрижи - неуправляемые беспилотники такого-то типа" - об этом я могу только догадываться. Какая система управления на "Стрижах" - ссылка есть выше, зайдите по ней и прочитайте. Она - гибридная.

Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 11:42) *
Ткните в мои слова, где я писал что он "летел по прямой"? Зачем намеренно искажать смысл моих слов?
Я уже несколько раз писал, что стрижи эти летели по курсу на заданную координату. Курс - это не синоним слова "прямая линия из точки А в точку В".

Это я вам писал, потому что вы упрощаете задачу, а потом удивляетесь: "Как эту дуру с такими габаритами не засекли". Вопрос к вам все тот же - хватит ли спутниковых данных, чтобы задать курс так, чтобы беспилотник с такими габаритами летел достаточно низко, чтобы не быть замеченным локаторами, и достаточно высоко, чтобы не врезаться в провода.

Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 11:42) *
Потому что Стрижи эти можно использовать как базу для создания крылатой ракеты с приличной дальностью поражения. Что и сделано.
Они их полгода применяют уже. У противника есть производственная база для их создания (в Харькове делали). Сделать крылатую ракету с нуля все-таки посложнее задача, не находите?

При разрушенной системе поставок комплектующих навесить новую электронику и/или новую систему управления? Это миллионы долларов, которых на Украине под это никогда не было. Вернее, миллионы были - но для того, чтобы их расхитить. Так что проще всего им было не делать какие-то серьезные доработки, вроде замены системы управления, а купить такого класса готовые БПЛА у стран запада.

Цитата(Ябадзин @ 10.12.2022, 11:42) *
В 1979−1989 годах на Харьковском авиазаводе было выпущено 152 таких аппарата. Сколько их находится в составе ВВС Украины неизвестно, но использовались они именно в качестве разведчиков, а не мишеней, как в ВКС РФ. В 2012 году Ту-141 был снят с вооружения.

Вот спасибо, процитировали, - 152 в 1989 г. Сколько их осталось после развала СССР на Украине? Ну хорошо, допустим 1/3 от. А сколько от этой трети осталось через 30 лет? Хорошо, если пара десятков. Стоит ли ради этих двух десятков вбухивать в доработки миллионы долларов?
Ярослав
Цитата(Каркун @ 12.12.2022, 11:29) *
Шарий решил копнуть самую скандальную тему последнего месяца - с домом моды Balenciaga.

Хорошо копнул - вскрыл намеки на демонизм, педофилию, каннибализм... Интересно, удалят его ролик или нет.

https://www.youtube.com/watch?v=Iz-rNbryOQM

"Конспирологи" тоже копнули по данному скандалу - еще глубже. И там бездна...

да ничего его не удалят. Судя по тому, как он синхронно и открыто работает с западными пропагандистами на российскую аудиторию и в духе навальнят (уже все шутят "Когда это шарий из украинского оппозиционера стал российским оппозиционером") - все эти "скандалы" и "вбросы" давно согласованы. ну или как минимум даны указания, что и в каких границах можно усать, чтобы сохранять иллюзию независимости. А своих Ютуб не трогает, ему так приказано
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 12.12.2022, 11:56) *
Не по-моему, а по вашему. Что вы там имели в виду, когда писали эту фразу "Стрижи - неуправляемые беспилотники такого-то типа" - об этом я могу только догадываться. Какая система управления на "Стрижах" - ссылка есть выше, зайдите по ней и прочитайте. Она - гибридная.


В первоначальном виде стрижи - на радиоуправлении оператором (человеком).
Но по такой системе практически невозможно нанести удара на такое расстояние (более 500км).
Поэтому из них сделали а-ля дешманскую крылатую ракету. Инерциальное наведение по координате с заданным маршрутом. То есть курс ей задан программой.
Оператор не имеет технической возможности управлять таким беспилотником. Поэтому неуправляемый.


Цитата
Это я вам писал, потому что вы упрощаете задачу, а потом удивляетесь: "Как эту дуру с такими габаритами не засекли". Вопрос к вам все тот же - хватит ли спутниковых данных, чтобы задать курс так, чтобы беспилотник с такими габаритами летел достаточно низко, чтобы не быть замеченным локаторами, и достаточно высоко, чтобы не врезаться в провода.


Могу предположить на основе предыдущих случаев, что высота полета у него фиксированная и контролируется не очень точно (автопилот). Для огибания рельефа и поддержки полета на уровне сотни метров, как у полноценной крылатой ракеты, Стрижу далеко. Грубоват планер, система наведения нужна сложнее. Для этого нужно прям карты загружать и прочие заморочки.
При инцинденте с падением в Хорватии его засекли в Румынии и Венгрии, высота полета была 1.3км.Такая высота достаточна чтобы не попасть в "провода". И достаточная для того, чтобы ПВО Румынии и Венгрии засекли.
Цитата
При разрушенной системе поставок комплектующих навесить новую электронику и/или новую систему управления? Это миллионы долларов, которых на Украине под это никогда не было.

Ну какие миллионы? Цена электроники для такой простой системы не больше 10тыс баксов, с откатами, распилами, таможней и усушкой-утряской.
Ключевое здесь это сам планер и двигатель. Если есть производство двигателя и планера - то это уже 80% результата.

Цитата
Так что проще всего им было не делать какие-то серьезные доработки, вроде замены системы управления, а купить такого класса готовые БПЛА у стран запада.


Да, и поэтому на месте инциндента нашли остатки стрижа. Что говорит о том, что нанесли удар стрижом.И предыдущие случаи тоже стрижи.
Видимо ВСУ все-таки легче использовать стрижи, вопреку вашему мнению.
Да и не продаст никто сейчас такой беспилотник для удара по территории вглубь России.Других крылатых ракет у ВСУ нет.

Но давайте вопреки фактам считать что нанесли удар неведомой импортной чудо-ракетой с запада.


Цитата
Вот спасибо, процитировали, - 152 в 1989 г. Сколько их осталось после развала СССР на Украине? Ну хорошо, допустим 1/3 от. А сколько от этой трети осталось через 30 лет? Хорошо, если пара десятков. Стоит ли ради этих двух десятков вбухивать в доработки миллионы долларов?

Ну какие миллионы? Чего там дорабатывать?
Осталось значит достаточно (несколько десятков это уже достаточно). Да и не известно, могли восстановить производство.


Каркун
Цитата(Ярослав @ 12.12.2022, 13:26) *
да ничего его не удалят.


Что его не удалят - это и так понятно. Хотели бы - давно бы закрыли, как многих. Я именно конкретно по этому видео... Поскольку те, кто также уделил внимание на youtube скандалу с Balenciaga, старались говорить иносказательно.
Ябадзин
Интересный материал, в котором рассматривается ситуация с движением в сторону "зеленой энергетики".

В январе 2020 года накануне разрушительных ковидных карантинов генеральный директор крупнейшего в мире инвестиционного фонда Blackrock Ларри Финк направил письмо коллегам с Уолл-стрит и руководителям корпораций о перспективах инвестиций. В тот момент Blackrock управлял активами на $ 7 трлн.

В документе, скромно озаглавленном “Фундаментальная реорганизация финансов”, Финк объявил о радикальном отказе от полезных ископаемых и переходу к "зеленой" экономике.

Линк писал: "в ближайшем будущем - даже раньше, чем большинство ожидает – произойдет значительное перераспределение капитала... Климатический риск - это "инвестиционный риск”. “Каждое правительство, компания и акционер должны противостоять изменению климата”.

.......
Это привело к введению в ЕС крупных налогов на выбросы углерода и других ограничений на нефть, газ и уголь задолго до начала украинской кампании в феврале 2022г.





полная версия:https://colonelcassad.livejournal.com/8027978.html

Несмотря на все эти вроде бы безумные действия, видна четкая логика, без всяких заговоров масонов.
Основное препятствие развития "зеленки" - низкие цены на доступное органическое топливо. Зачем возится с атомной станцией, если есть дешевый уголь и газ?
Но если лишить классическую органическую энергетику денег на развитие, то это неизбежно приведет к сворачиванию добычи новых запасов, дефициту и росту цен. И тут уже электричество из ветряка (солнечной батареи, приливной станции, атомной) уже и не такое дорогое оказывается.
При этом классическая сырьевая экономика падает, а на первое место выходит условно более технологическая энергетика, что позволит условному западу держать всех за горло. Также это ставит ограничение на развитие Китая за счет дешевых энергоресурсов. И заодно прикрывает основной источник наших доходов в перспективе.
Конечно, это все случится не в один год, и будет растянуто по времени. Но неизбежно произойдет.


Каркун
Цитата(Ябадзин @ 13.12.2022, 9:37) *
без всяких заговоров масонов


Не знаю, зачем ты это начал вставлять везде)))
Ябадзин
Цитата(Каркун @ 13.12.2022, 10:12) *
Не знаю, зачем ты это начал вставлять везде)))


не везде

Каркун
Цитата(Ябадзин @ 13.12.2022, 10:19) *
не везде


Ну, не везде, но все же))) Если ты так отреагировал на мою тему о Грете Тунберг и что ее пометили одноглазым символизмом и тремя шестерками в названии ее организации, и связал это с продвигаемой зеленой энергетикой, то зря. Здесь это в одну кучу кидать не нужно. Тут надо разбираться - поскольку тема эта лежит сразу на двух или трех этажах.

Что зеленая энергетика не просто так и продвигается в интересах гегемонии Запада - по твоей ссылке об этом сказано. Я читал тоже статьи по данной теме, где более подробно рассказывалось в чем суть всей этой движухи и что Запад хочет с этого получить.

Что касается Греты, то у нее мама очень "оригинальная" и любит этой "одноглазией" со сцены заниматься... То есть, семья у Греты такая)))

В то же время, цитируем из твоего поста "директор крупнейшего в мире инвестиционного фонда Blackrock Ларри Финк". А что у нас с Blackrock? А с Blackrock у нас варится интересная каша - вместе с Папой Римским и Ротшильдами - каша называется "инклюзивный капитализм".

И в рамках этого солидные и скучные бизнес-дяди из Blackrock и К решили вдруг обвешаться странными титуалами в виде "Стражей" и "Хранителей" - ну чисто фэнтези-роман. Разве это не интересно? Конечно, интересно..)) Так что ты поспешил со своим "без всяких заговоров масонов" - как раз с ними. С парамасонерией - под их сенью...

К слову, вот большая статья об этом https://regnum.ru/news/economy/3248332.html

Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
В первоначальном виде стрижи - на радиоуправлении оператором (человеком).
Но по такой системе практически невозможно нанести удара на такое расстояние (более 500км).

Выше по ссылке все есть. Гибридная там система изначально - летит по введенной заранее карте на автомате, рулями автоматически корректирует курс, но может корректироваться по радио.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Поэтому из них сделали а-ля дешманскую крылатую ракету. Инерциальное наведение по координате с заданным маршрутом. То есть курс ей задан программой.
Оператор не имеет технической возможности управлять таким беспилотником. Поэтому неуправляемый.

Теперь чуть понятнее, что вы имели в виду под "неуправляемым". Но см. выше.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Могу предположить на основе предыдущих случаев, что высота полета у него фиксированная и контролируется не очень точно (автопилот). Для огибания рельефа и поддержки полета на уровне сотни метров, как у полноценной крылатой ракеты, Стрижу далеко. Грубоват планер, система наведения нужна сложнее. Для этого нужно прям карты загружать и прочие заморочки.

Вот именно, что карты. Вы, похоже, ни в грош не ставите ВПК СССР, а там такие вещи умели делать, которые современные инженеры-конструкторы, избалованные гигабайтами, терабайтами и пр. извивами цифровой техники, вообще не потянут. И аналоговая техника была - во многих местах. Читайте журнал "ТМ"("Технику молодежи") - там про нашу советскую военную технику последние лет 10-ть много пишут - с фото и ТТХ.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
При инцинденте с падением в Хорватии его засекли в Румынии и Венгрии, высота полета была 1.3км.Такая высота достаточна чтобы не попасть в "провода". И достаточная для того, чтобы ПВО Румынии и Венгрии засекли.

Противник не в ту сторону пульнул - из-за ошибки, поэтому говорить, высота достаточная или нет, нельзя, как и верить тому, что пишут их СМИ. Кроме факта, что эта дура шлепнулась в Хорватии, здесь нет ничего.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Ну какие миллионы? Цена электроники для такой простой системы не больше 10тыс баксов, с откатами, распилами, таможней и усушкой-утряской.
Ключевое здесь это сам планер и двигатель. Если есть производство двигателя и планера - то это уже 80% результата.

Это "на коленке", что ли, запускать на деревню дедушке?
Ключевое слово тут - рули управления. Как стыковать их и эту вашу новую электронику? кто программу писать для этого будет, за сколько? А сами рули где? Их нет. Значит, и рули нужно закупать. Чтобы потом стыковать и отлаживать, продувать в аэродинамической трубе, пулять тестовыми образцами. Этак и 20 штук, оставшихся от СССР не хватит на отладку. В общем, ваши представление о самой возможности такого рода доработок разбиваются о суровую реальность, забудьте вы о них.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Да, и поэтому на месте инциндента нашли остатки стрижа. Что говорит о том, что нанесли удар стрижом.И предыдущие случаи тоже стрижи.
Видимо ВСУ все-таки легче использовать стрижи, вопреку вашему мнению.

Не вопреки. Мое мнение: противник либо получает западное вооружение, либо пользуется тем, что осталось от СССР, в ВПК СССР работали талантливые инженеры и конструкторы. Dixi

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Да и не продаст никто сейчас такой беспилотник для удара по территории вглубь России.Других крылатых ракет у ВСУ нет.

Потенциально ястребы в США и Великобритании и грязную бомбу на территории Украины могут взорвать. Чего уж говорить о таких мелочах.

Цитата(Ябадзин @ 12.12.2022, 13:46) *
Ну какие миллионы? Чего там дорабатывать?
Осталось значит достаточно (несколько десятков это уже достаточно). Да и не известно, могли восстановить производство.

Про миллионы на доработку уже есть выше. Про восстановить производство - ВПК СССР так был устроен, что производство комплектующих по всем республикам было раскиданы. Поэтому после развала страны, если что-то удалось восстановить, - так это в России и отчасти Белоруссии. Остальные республики после обретения независимости дружно распилили и распродали все, что только можно было.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 13.12.2022, 19:20) *
Выше по ссылке все есть. Гибридная там система изначально - летит по введенной заранее карте на автомате, рулями автоматически корректирует курс, но может корректироваться по радио.

Не было в стрижах возможности "по карте". Управление было похоже как в Фау-1.Столько то времени лететь прямо, потом две минут поворот, потом снова прямо.
Этого не достаточно для поражения точечных объектов типа "стоянка самолетов".

Для полета по карте нужно загружать карты, потом иметь точную привязку в полете к топографии или спутнику.
Такое стало возможно начиная с конца 70 и начала 80 в крылатых ракетах.

Для двух БПЛА были разработаны программируемые автоматические системы управления. Навигация в полете осуществлялась при помощи допплеровского измерителя скорости и сноса, радиовысотомера и вычислителя. Полет осуществлялся по заданной программе: типовое задание включало длинные прямолинейные участки, в т.ч. с применением разведывательной аппаратурой, а также несколько поворотов.


Цитата
Вот именно, что карты. Вы, похоже, ни в грош не ставите ВПК СССР, а там такие вещи умели делать, которые современные инженеры-конструкторы, избалованные гигабайтами, терабайтами и пр. извивами цифровой техники, вообще не потянут. И аналоговая техника была - во многих местах. Читайте журнал "ТМ"("Технику молодежи") - там про нашу советскую военную технику последние лет 10-ть много пишут - с фото и ТТХ


Я ценю инженерную школу СССР.
Ну мы же не в общем за ВПК говорим, а предметно про стриж который родом из 60х.
Именно поэтому точность ракетного оружия из 60 рядом не стоит с точностью современного оружия.
Иначе зачем придумывать всякие там Искандеры-Калибры, если старое такое прекрасное?

Цитата
Это "на коленке", что ли, запускать на деревню дедушке?
Ключевое слово тут - рули управления. Как стыковать их и эту вашу новую электронику? кто программу писать для этого будет, за сколько? А сами рули где? Их нет. Значит, и рули нужно закупать. Чтобы потом стыковать и отлаживать, продувать в аэродинамической трубе, пулять тестовыми образцами. Этак и 20 штук, оставшихся от СССР не хватит на отладку. В общем, ваши представление о самой возможности такого рода доработок разбиваются о суровую реальность, забудьте вы о них.

Рули у него есть. И древняя система управления у него есть внутри (автопилот). Ничего в части планера менять не требуется.
Грубо говоря, надо присобачить новый блок наведения, чтобы управление понимало команды нового блока (переходник условно).Отладка происходит без необходимости полета. Нужно проверить сигналы от блока управления к системе управления.Грубо говоря, для поворота на 5градсов на управление должна прийти последовательность нескольких сигналов.Основные параметры сигнала - фронт, уровень тока, длительность. Вот надо и воспроизвести эти сигналы. Это распространенная задача с древней техникой. У меня представления как раз из суровой реальности.

Цитата
Не вопреки. Мое мнение: противник либо получает западное вооружение, либо пользуется тем, что осталось от СССР, в ВПК СССР работали талантливые инженеры и конструкторы. Dixi



Ваше мнение вступает в противоречие с объективной реальностью.
Уже полгода противник стрижи (обломки находят) использует, так что не западное точно.
В начальном виде Стриж из 60 годов не может с такой точностью выйти на цель на таком большом расстоянии.
В заметке черным по белому написано, что систему наведения сделали по GPS. Это аж в 2014 года работы начали.




"После начала боевых действий на востоке Украины весной 2014 года Министерство обороны Украины приняло решение о повышении эффективности ведения авиаразведки. Одним из запланированных мероприятий стало открытие опытно-конструкторских работ по модернизации оставшихся в наличии беспилотных летательных аппаратов Ту-141 «Стриж».

БПЛА «Стриж» модернизировались на Харьковском авиационном заводе с участием сотрудников как украинского конструкторского бюро «Луч», так и американской корпорации Raytheon Technologies. Для наведения украинских БПЛА на цели использовалась американская глобальная спутниковая система GPS. Из БПЛА этой модели была сформирована 321-я отдельная эскадрилья беспилотных самолётов-разведчиков (посёлок Рауховка Березовского района Одесской области).

Модернизация «Стрижа» предусматривала также установку на него боевого заряда весом более 120 килограмм. После этого Ту-141 превращался в крылатую ракету невысокой точности, но с достаточно большой дальностью полета.

источник:
https://www.ridus.ru/bpla-strizh-chto-za-pt...omy-396334.html
Феникс
Цитата(Каркун @ 13.12.2022, 14:56) *
Ну, не везде, но все же))) Если ты так отреагировал на мою тему о Грете Тунберг и что ее пометили одноглазым символизмом и тремя шестерками в названии ее организации, и связал это с продвигаемой зеленой энергетикой, то зря. Здесь это в одну кучу кидать не нужно. Тут надо разбираться - поскольку тема эта лежит сразу на двух или трех этажах.

Что зеленая энергетика не просто так и продвигается в интересах гегемонии Запада - по твоей ссылке об этом сказано. Я читал тоже статьи по данной теме, где более подробно рассказывалось в чем суть всей этой движухи и что Запад хочет с этого получить.

Что касается Греты, то у нее мама очень "оригинальная" и любит этой "одноглазией" со сцены заниматься... То есть, семья у Греты такая)))

В то же время, цитируем из твоего поста "директор крупнейшего в мире инвестиционного фонда Blackrock Ларри Финк". А что у нас с Blackrock? А с Blackrock у нас варится интересная каша - вместе с Папой Римским и Ротшильдами - каша называется "инклюзивный капитализм".

И в рамках этого солидные и скучные бизнес-дяди из Blackrock и К решили вдруг обвешаться странными титуалами в виде "Стражей" и "Хранителей" - ну чисто фэнтези-роман. Разве это не интересно? Конечно, интересно..)) Так что ты поспешил со своим "без всяких заговоров масонов" - как раз с ними. С парамасонерией - под их сенью...

К слову, вот большая статья об этом https://regnum.ru/news/economy/3248332.html
это фэнтези и есть, только скучное, без интересных героев и сюжет заезженный
не понимаю я, если у ватикана связка такая с этими тайными хозяевами мира, то как они тогда не против чтобы отменяли слово Рождество поскольку оно слишком христианоцентричное. это же их торговая марка. на ней сотни лет бабло поднимают.
я как-то видел ролик про семейство тумберг. там мама на евровидении вроде пела, и папа тоже какой-то альтернативно одарённый. не помню чем занимался. это чистая посредственность жаждущая всеобщего внимания. хотя призыв гретты убить всех богатеев мне очень нравится.
Каркун
Цитата(Феникс @ 14.12.2022, 18:32) *
это фэнтези и есть, только скучное, без интересных героев и сюжет заезженный


Э... Не знаю, что сказать, особенно если учесть, что мы мало что знаем о делах всей этой разношерстной компании. Что там за герои и что там между ними происходит.

А сюжет заезженный... - так все сюжеты заезженные. Все уже было. И то, что было - еще не раз будет)))

Цитата(Феникс @ 14.12.2022, 18:32) *
не понимаю я, если у ватикана связка такая с этими тайными хозяевами мира, то как они тогда не против чтобы отменяли слово Рождество поскольку оно слишком христианоцентричное. это же их торговая марка. на ней сотни лет бабло поднимают.


В "дивном новом мире" планируется одна Церковь и одна религия. Для всех. "Объединяющая" весь мир... На базе римской католической церкви. Но уже без Христа. Так что все идет по плану...

Цитата(Феникс @ 14.12.2022, 18:32) *
я как-то видел ролик про семейство тумберг. там мама на евровидении вроде пела


Ну да. Там до Тумберг другую девочку на ту же роль пробовали - "сотрясателя основ". Немножко чернокожую. Но что-то не пошло как надо. Харизмы не хватило. Впрочем, Тумберг скорее всего тоже скоро спишут - во-первых, сейчас малость не в тему. Германия, к примеру, уже возобновила работу законсервированных угольных и мазутных ТЭС... И второе - девочка уже и не совсем девочка, а считай женщина. А "крестовому походу" школьников, помеченных FFF, нужен будет лидер помоложе - когда Запад снова начнет с прежним пылом нагнетать за климат и прочее...

Феникс
Цитата(Каркун @ 14.12.2022, 23:34) *
Э... Не знаю, что сказать, особенно если учесть, что мы мало что знаем о делах всей этой разношерстной компании. Что там за герои и что там между ними происходит.

А сюжет заезженный... - так все сюжеты заезженные. Все уже было. И то, что было - еще не раз будет)))

римский папа грязной лапой лезет не в свои дела, ну зачем такого папу только мама родила?)))))
вот и всё что происходит.
Цитата(Каркун @ 14.12.2022, 23:34) *
В "дивном новом мире" планируется одна Церковь и одна религия. Для всех. "Объединяющая" весь мир... На базе римской католической церкви. Но уже без Христа. Так что все идет по плану...

Кто? Кем заменят? Для них Саваоф, Яхве, или Элохим Адонай как-то ваще не толерантные. Садомитов не любят. А это похоже станет основным критерием для выбора. Всё католичество на символах построено. Или новым христом станет тот негр сдохший от наркоты? Флойд. Теория про единую религию не кажется мне рабочей. Совсем.
Цитата(Каркун @ 14.12.2022, 23:34) *
Ну да. Там до Тумберг другую девочку на ту же роль пробовали - "сотрясателя основ". Немножко чернокожую. Но что-то не пошло как надо. Харизмы не хватило. Впрочем, Тумберг скорее всего тоже скоро спишут - во-первых, сейчас малость не в тему. Германия, к примеру, уже возобновила работу законсервированных угольных и мазутных ТЭС... И второе - девочка уже и не совсем девочка, а считай женщина. А "крестовому походу" школьников, помеченных FFF, нужен будет лидер помоложе - когда Запад снова начнет с прежним пылом нагнетать за климат и прочее...
неадекватов полно, так что есть из чего выбирать
Каркун
Цитата(Феникс @ 15.12.2022, 5:36) *
Садомитов не любят


Нужные шаги уже делаются https://snob.ru/entry/199502/

Во всем этом интересно другое - можно было бы при СССР представить, чтобы русская Православная Церковь обнародовала программный документ о том, как нам успешно выполнить пятилетку за три года, чтобы быстрее перейти из "развитого социализма" в коммунизм? Нет, нельзя. Потому что Церковь - она вообще о другом - она не о политике, не об экономике, и не о планах по изменению общественных формаций...

А тут же - подивитесь - римская католическая церковь внезапно выходит с абсолютно мирским программным документом по преобразованию общественного строя аж на всей планете. И не просто выходит - а выступает официальным застрельщиком. Объединяет под своей сенью всех жирных клопов-кровососов западного мира, помогает выстраивать организационные структуры, назначает кто там среди них будет "хранителем", кто "стюардом", кто просто "союзником"...

То есть, на наших глазах происходит что-то небывалое. При этом большинство из тех, у кого под черепушкой есть хоть какие-то мозги, старательно делают вид, что все происходящее нормально - главное, чтобы не записали в "теоретика заговора".

С другой стороны - маски сброшены, цели обозначены. И ничего удивительного, что именно верхушка западной церкви обозначилась среди тех, кто движет весь процесс - прельщая умы идеей "устойчивого развития", на самом деле выстраивает новый глобальный тоталитаризм - для мировой элиты и корпораций.

Так что - да: Римская католическая церковь она давно не про Христа, и даже не тупо про деньги - она про что-то другое, и страшное...

К слову, важный момент для понимания - в парамасонерии вес и значение фигур определяется не сколько их финансовыми и прочими активами, а верностью "общему делу" и тем, насколько длинные цепочки людей вы способны "контролировать". В этом смысле западная церковь с их институтом иезуитов вне конкуренции...

Феникс
Цитата(Каркун @ 15.12.2022, 12:32) *
Нужные шаги уже делаются https://snob.ru/entry/199502/

Во всем этом интересно другое - можно было бы при СССР представить, чтобы русская Православная Церковь обнародовала программный документ о том, как нам успешно выполнить пятилетку за три года, чтобы быстрее перейти из "развитого социализма" в коммунизм? Нет, нельзя. Потому что Церковь - она вообще о другом - она не о политике, не об экономике, и не о планах по изменению общественных формаций...

в испании есть такой анекдот:
- когда мальчик становится мужчиной?
- тогда когда местный святой отец перестаёт ему подмигивать.

Но вообще церковь не про другое. Кто всегда короновал людей наделяя их властью и обеспечивая это фэнтезийное прикрытие? Только они. Кто с королями потом постоянно боролся за власть и влияние? Они. Кто контролировал экономику и всю общественную жизнь? Они. Это потом все распустились. Светская власть и тп. Монархи выперли их или сами встали во главу руля. Ну как в крупнейших империях. И вот теперь когда истинных монархов почти не осталось, а власти их тем более, то кому заполнить этот вакуум, тем более когда общества атомизированы и раздроблены? Конечно им.

Надо будет посмотреть сериал Молодой Папа. Всё никак до него руки не доходят.
Каркун
Цитата(Феникс @ 15.12.2022, 9:42) *
Кто с королями потом постоянно боролся за власть и влияние?


Это "местечковое" уже в прошлом. А теперь на кону весь мир - точнее, будущее всего мира. Где римская католическая церковь выступает в тесном союзе с мировой олигархией - узким кругом людей, владеющих практически всем на Земле. И жаждущих снести национальные государства - последнее препятствие для этих сил на пути к асболютной власти над всем человечеством.
Каркун

Такер жалуется как его пасут американские спецслужбы https://www.youtube.com/watch?v=x8baFr2sUgs

Дон Алькон
Цитата(Ябадзин @ 14.12.2022, 10:29) *
БПЛА «Стриж» модернизировались на Харьковском авиационном заводе с участием сотрудников как украинского конструкторского бюро «Луч», так и американской корпорации Raytheon Technologies. Для наведения украинских БПЛА на цели использовалась американская глобальная спутниковая система GPS. Из БПЛА этой модели была сформирована 321-я отдельная эскадрилья беспилотных самолётов-разведчиков (посёлок Рауховка Березовского района Одесской области).

Модернизация «Стрижа» предусматривала также установку на него боевого заряда весом более 120 килограмм. После этого Ту-141 превращался в крылатую ракету невысокой точности, но с достаточно большой дальностью полета.

источник:
https://www.ridus.ru/bpla-strizh-chto-za-pt...omy-396334.html

Какие еще модификации, для чего? Из имеющихся в наличии у них сохранилось 3 штуки:

Цитата(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-141)
Сохранившиеся экземпляры
Модификация Бортовой номер Местонахождение
Ту-141 21 Военно-исторический музей воздушных сил Вооруженных Сил Украины, Украина, г. Винница
Ту-141 н/д Государственный музей авиации (Киев)
Ту-141 68 Музей партизанской славы «Спадщанский лес»

Из которых была сформирована отдельная эскадрилья, состоящая из 3-х Ту-141. Которые уже тю-тю - использованы. Какие еще доработка, если новые Ту-141 выпускать невозможно. Только если расхитить средства, да.
Ябадзин
Цитата(Дон Алькон @ 18.12.2022, 16:43) *
Какие еще модификации, для чего? Из имеющихся в наличии у них сохранилось 3 штуки:


Из которых была сформирована отдельная эскадрилья, состоящая из 3-х Ту-141. Которые уже тю-тю - использованы. Какие еще доработка, если новые Ту-141 выпускать невозможно. Только если расхитить средства, да.


Вы как-то селективно цитируете про 3 штуки, которые в музеях выставлены. В той же вики указано, что состоит на вооружении и не музейные 3 штуки.
Очевидно, что далеко не все израсходовано, если находят их обломки у нас.



Состоит на вооружении
Дон Алькон
Эскадрилья это от 12 до 16 самолетов, но она же может быть и не полной.) Этим господам соврать не дорого взять, а преувеличить муху до размеров слона и три беспилотника до эскадрильи - все равно что высморкаться)

Считайте сами. Раз - в Хорватии, два и три - на территории нашей страны. Это все, потому что из той же статьи:
Цитата(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-141)
94-я отдельная эскадрилья беспилотных средств разведки[15] Харьков ВР-2 Отдельная эскадрилья расформирована в 1996 году.

Очевидно, что после расформирования техника была порезана и распродана на металлоломом. В любом случае, пока больше других "Стрижей" с неба не падает. И даже если где-то сохранились еще - то так или иначе это не десятки - так что какие доработки? Ну разве что из разряда: "Дайте денег, все будет".
Дон Рэба
В желании разрушить Киев нет ничего зазорного

Неожиданно оживлённая дискуссия на тему «хочу, чтоб Киев был разрушен», вспыхнувшая после вчерашних прилётов по больнице в Донецке, традиционно свелась к тезису «Витязева — враг и американский шпион»

Впрочем, очередное партсобрание на тему моей скромной персоны здесь вторично. Гораздо интереснее выявленные в ходе споров тезисы, излагаемые теми, кто призывает не трогать Киев, а начать лупить сразу по Вашингтону, который далеко и который не жалко.

То, что таким способом мир однозначно переступит грань, пока ещё отделяющую нас от ядерной войны, нюанс немаловажный.

И все-таки он тоже не основной. В первую очередь нашими людьми все ещё движет гуманизм. И эгоизм.

Ибо, да. Им жалко Киев как город (Лавра, Андреевский спуск, каштаны и т.д.), а во-вторых, им очень боязно «уподобляться».

И вот это вот «мы — не они» у них перекрывает все. И Донецк, и Белгород, и все остальное.

Т.е. ради того, чтобы сохранить за собой моральное право заявлять о том, что мы, в отличие от тех же американцев, ставим во главу угла принцип гуманизма, они забывают о том, что война уже пришла в наши дома и что те же украинцы никаких моральных колебаний на предмет ракетного удара по Москве, например, не испытывают. Просто им пока нечем его нанести. Да и хозяева пока не определились, готовы ли они к его последствиям.

Поэтому дело тут вовсе не в моем личном желании превратить Киев в руины.

Дело в том, что нам пора, наконец, осознать, что нынешние события — это не чемпионат по сохранению образа милосердного и гуманного русского, готового жертвовать своими собственными согражданами только ради того, чтоб никто не дай Бог не сказал, что он — такой же как американцы.

Запомните, а лучше запишите: мы сейчас не просто Украину денацифицируем, мы своё право рождаться русскими и быть русскими в России отстаиваем.

И в этой жесточайшей борьбе надо думать не о том, как мы выглядим со стороны, а как поскорее нивелировать угрозу и добиться поставленных целей, не прибегая к ядерному оружию и чтобы потери с нашей стороны были минимальными.

Поэтому тем, кто падает в обморок от картинок с разрушенным Киевом, советую ознакомиться с числом погибших от украинских обстрелов в Белгородской области. И хоть на минуту примерить ситуацию на себя.

А потом честно ответить себе на вопрос: а так ли уж важен гуманизм по отношению к врагу, когда враг живет лишь одной мыслью: сделать все, чтобы ты, твоя семья, твой дом и твоя страна были стёрты с лица земли.

И твоя единственная возможность его остановить — сработать на упреждение. И лишить его такой возможности. И желания. Причём, навсегда.

Разумеется, вопрос судьбы Киева зависит не от меня. Но любой нормальный человек хоть раз да высказывал пожелание о том, чтобы тьма таки накрыла этот давно уже ненавидимый мною город.

И в этом нет ничего зазорного.

Хотя бы потому, что любить и жалеть врага — не просто ненормально, но и опасно. Для тех, у кого ложное чувство гуманизма затмевает инстинкт самосохранения.

Юлия Витязева

Полностью подписываюсь под её словами...
Феникс
Цитата(Дон Рэба @ 20.12.2022, 10:56) *
Юлия Витязева

Полностью подписываюсь под её словами...

интересно почему ваше мнение так сильно поменялось
Дон Алькон
Кстати, да. Мне тоже странно, город-то тут причем, и почему это автор статьи его так ненавидит? Мистика прям какая-то, помутнение сознания.

Если говорить об очевидном, чего автор-девушка не осознает, то основной затык этой кампании и вызванные этим затыком страдания мирного населения в городах заключаются в том, что наши бывшие западные заокеанские партнеры снабжают конфликт своим оружием, своими наемниками и своими данными, полученными со своих западных КА (космических аппаратов) - как военных, так и заявленных как гражданские, - а именно спутников "Старлинк".

Сейчас на лицо странная ситуация. США якобы соблюдают нейтралитет в этом конфликте и до дрожи в коленках боятся (что очевидно после провокации с падением ракеты в Польше), что их втянут в него, а их космические аппараты выдают целеуказания украинским самолетам, ракетам и гаубицам. Очевидно, что перед наступлением последние нужно уничтожить или выводить из строя.

Предположим, что не в столь отдаленном уже времени этого конфликта в космосе будет прекращена деятельность всех коммуникационных спутников. Ес-но, Россия понесет ущерб. Но США и их союзники получат ущерб на два порядка больший.

Замечу, что и без этого конфликта США в космосе творит беспредел. После единичных испытаний противоспутникового оружия России и Китая правительство США устраивало истерики по поводу страшилок с космическим мусором, а запуск 12 тысяч спутников Starlink - это не замусоривание космоса? Китайской космической станции уже дважды приходилось включать двигатели, дабы уклониться от столкновения с одним из спутников Sttarlink.
Дон Рэба
Дело не в самом городе, а в отношении к хохлам. Которые пуляют по нам из всех калибров, а мы с ними носимся, как с писаной торбой. Нанося урон исключительно по "объектам критической инфраструктуры". Ведь всё равно при этом мы "злобные орки", а они "воины света". Так пора соответствовать образу.

Пы Сы Я и не менял своего мнения, всегда говорил, что все русские давно уехали в Россию. Подавляющее большинство населения укры готово "резать русню", была бы их воля. Да даже детишки уже поражены бацилой русофобии. Я не призываю, в отличие от хохлов, уничтожать всю нацию. Но и колупать по одной улице в день тоже не след. Саданул калибром у английского посольства, шарахнул искандером по амерскому консульство, чтобы те обосрались по полной, и потом спросить "добавки трэба?".
Альберт Садыкoff
Наша власть с определённого времени самостоятельная. Нарушилась нарушилась иерархия старого мирового правительства. Но, много группировок у власти. Есть одна, финансово богатая, которая имеет бизнес и на Украине. И вот они навязывают, продавливают через своих агентов влияния, такое бережное отношение к. Отсюда и четвертичные, осьмеричные решения. Имхо конечно. Но все равно снесут пост. Кто успеет прочитать то.
Альберт Садыкoff
По ссылке хотел взять заметку Написать книгу за миллион долларов. Сюда вела, моим именем открытая. А нету, такая страница отсутствует. Потому и написал, и ожидал что тоже снесут.
Каркун
Цитата(Альберт Садыкoff @ 23.12.2022, 13:19) *
Потому и написал, и ожидал что тоже снесут.


я вам уже ответил по этому вопросу
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.