Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервация: политика
Литературный форум Фантасты.RU > Для души > Оффтоп
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721
Каркун
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 21:08) *
А есть разница - от кого?


Вам есть разница, кто вас пытается накормить из столовой ложки и главное - чем?

Здесь это вопрос принципиальный. К примеру, дезу выдавливают навальнята и госдеп, а кто-то плавно пытается все это намазать на воротник возмущенному народу..

Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 21:08) *
Главное, замотивировать граждан на убийство сотрудников полиции. Сформировать у них внутреннее чувство правоты и оправданности любых действий.


Ну так мы бдим или не бдим?

Только Димону, неолибералам, опозорившемуся Путину все это никак не поможет. Красная Болотная госдеп отодвинет в сторону, а свои вопросы власти оставит...
Гелиал
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 20:59) *
Еще симптоматично: пошел наброс на МВД - широким веером.
Начиная с видео из колонии, которое - на минуточку! - прошлогоднее. Т.е. придерживали запустили только сейчас.
Ну и прочее, столь любезное революционному сердцу в стиле "хороший мент - мертвый мент".

Конечно, придержвали, была жалоба от адвоката тогда же, последовательно прокуратура, скр и фсин ее отфутболили, никто никаких фактов не обнаружил, никаких побоев не было, сам упал и только насквозь политический, антироссийский ЕСПЧ признал жалобу.
И вдруг выкатывают видео этих побоев, после которого все эти ведомства остались со спущенными штанами(вообще именно проверяющих надо было сажать сначала, а не садистов надзирателей) конечно, теперь понадобится много дешевой пропоганды, чтобы все замять.

Видео снимал один из надзирателей, явно он не мог сразу его выкатить работая в том же коллективе.

PS И какое вообще отношение ФСИН имеет к полиции?
kxmep
Некого назначить виноватыми после революции, вот в чем главная засада.
Денег не найдут и из воздуха не сделают. Того же, что успеют отобрать, во-первых, не хватит даже на месяц, во-вторых поделят по карманам топ-революционеров. Старые грабли.

Конечно, национализм - самая выгодная карта. Вон как на Украине взлетело...
Но у нас этот финт ушами не пройдет. Лень объяснять, почему именно.

Итак, кого назначить в козлы? зажравшихся ленивых москвичей (тм)? Не годится, это территориальный признак, а обывателю нужен сосед в шаговой доступности, чтобы к нему можно было прийти и покарать за более высокую зарплату.
И наконец-то все желающие смогут реализовать свою вожделенную жажду справделивости.

А еще, чтобы сманеврировать и отвлечь, войну включат. безотказный маневр. Сейчас очень много диванных спецназовцев, называющих Путина предателем и трусом за то что тот не взял Киев танковым маршем.
kxmep
Цитата(Гелиал @ 28.7.2018, 22:40) *
конечно, теперь понадобится много дешевой пропоганды, чтобы все замять.

Да не, все просто: хороший мент - мертвый мент.
Выследить и убить, всего делов. А также членов их семей: родителей, жен, детей. Все адреса и фамилии их уже выложены энтузиастами в паблик. Именно с такими лозунгами.

Ни в чем себе не отказывайте, ага.
Гелиал
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 22:09) *
Да не, все просто: хороший мент - мертвый мент.
Выследить и убить, всего делов. А также членов их семей: родителей, жен, детей. Все адреса и фамилии их уже выложены энтузиастами в паблик. Именно с такими лозунгами.

Ни в чем себе не отказывайте, ага.

Ага, и эти энтузиасты конечно агенты госдепа, а не обычные агрессивные сетевые хомячки? laugh.gif
Каждый опозорившийся подобным образом получает тонну Г. от народа в соц. сетях и никого еще не убили.

PS Все еще не понимаю, причем тут вообще полиция? Ничего что это два абсолютно разных ведомства и именно полицию скандал вообще никак не затронет? Ладно еще прокуратура, скр, зам. министра юстиции, который заливал в ЕСПЧ о правомерном применении силы, но полиция то причем?
kxmep
Цитата(Гелиал @ 28.7.2018, 23:18) *
Ага, и эти энтузиасты конечно агенты госдепа, а не обычные агрессивные сетевые хомячки? laugh.gif

А какая разница?
Хороший мент - мертвый мент.

С интересом наблюдаю за дискурсом насчет оправданности бессудных убийств. Хотя знаю ответ наперед: даже детей можно убивать, если этого требует революционная справедливость.

Вот такие хомячки, да.
al1618
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 23:09) *
Выследить и убить, всего делов.

А у вас при просмотре желание установить справедливость не возникло? Или для вас справедливость дальше нагоняя по службе или в крайнем случае увольнения из органов не идет?
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 23:09) *
А также членов их семей: родителей, жен, детей

Коллективная ответственность за преступления - отличное средство их профилактики.
Твори что то подобное уголовники с вашими родственниками - думаю мнение у вас будет несколько иное мнение.
Сотрудники определенных органов слишком избалованы своей полной защищенностью даже в случае совершения ими преступлений - спецзоны с санаторно-курортным режимом по сравнению с остальным очень интересно сочетаются с "равенством всех перед законом"
До определенного момента это сходит с рук.
kxmep
Что и требовалось доказать.
Отличное средство профилактики.

1х1 аргумент про гекатомбу в Одессе.
Каркун
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 22:06) *
Некого назначить виноватыми после революции, вот в чем главная засада.


kxmep, а вы это отвлеченное кому конкретно адресовали?
Генрих
Цитата(kxmep @ 28.7.2018, 22:27) *
А какая разница?
Хороший мент - мертвый мент.

С интересом наблюдаю за дискурсом насчет оправданности бессудных убийств. Хотя знаю ответ наперед: даже детей можно убивать, если этого требует революционная справедливость.

Вот такие хомячки, да.
Суды Линча начинаются после того, как правоохранительная система сходит с ума. Если Васильева после миллиардного воровства процветает на куче золотых украшений, а какой-нибудь сынок прокурора, задавив обычного гражданина, выходит сухим из воды, то народ начинает делать выводы.

UPD. Кхмер, а народ по-другому поступить не может. Вы какой-то странный, ей-богу. Для того, чтобы организовать правильное судебное преследование и наказание по закону, нужен закон, суд, полиция, тюрьмы. А если всё это перестаёт работать, то что с ними всеми делать? И чем? Другой правоохранительной системы нет, а эта пришла в негодность (на самом деле, пока не пришла, я слегка забегаю вперёд). Поэтому их всех без разбору вешают на фонарях. Куда деваться? Само собой, потом поднимает голову криминал и против него создаётся новая правоохранительная система.
Сочинитель
Сдаётся мне, джентльмены, что кхмер элементарно троллит нас всех. Толсто так, без изыска.
kxmep
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 9:39) *
А если всё это перестаёт работать, то что с ними всеми делать?

До основанья, а затем!
Ничему история не учит, ничему.

Умиляют два момента:
1. Система пришла в негодность (тм) Вы просто не знаете, как это выглядит и чем чревато.
2. Заранее готовые к массовым расправам граждане. К убийству детей - "отличная профилактическая практика"?

Ответьте, чем вы отличаетесь от бандеровцев?
Гелиал
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 12:00) *
Умиляют два момента:
1. Система пришла в негодность (тм) Вы просто не знаете, как это выглядит и чем чревато.
2. Заранее готовые к массовым расправам граждане. К убийству детей - "отличная профилактическая практика"?

Ответьте, чем вы отличаетесь от бандеровцев?

Я даже не знаю, чем больше восторгаться, тем, что противников п. реформы понемногу начинают равнять с бешеными революционерами и убийцами детей или той невероятной софистикой, при помощи которой народ пытаются подвести к этой мысли.
PS Тут в сливах с фабрики троллей пишут, что они получили приказ выставлять противников несерьезными людьми... меня терзают смутные сомненья ))
Каркун
Цитата(Гелиал @ 29.7.2018, 12:12) *
противников п. реформы понемногу начинают равнять с бешеными революционерами и убийцами детей или той невероятной софистикой, при помощи которой народ пытаются подвести к этой мысли.


smile.gif))

вы еще забыли - банальную смену правительства приравнивают к революции и посягательству на общественный строй.
Генрих
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 12:00) *
До основанья, а затем!
Ничему история не учит, ничему.

Умиляют два момента:
1. Система пришла в негодность (тм) Вы просто не знаете, как это выглядит и чем чревато.
2. Заранее готовые к массовым расправам граждане. К убийству детей - "отличная профилактическая практика"?

Ответьте, чем вы отличаетесь от бандеровцев?
Чем от бандеровцев отличаюсь? Да много чем. Политические убеждения - начало длинного списка.

До вас просто не доходит одна простая мысль: если правовая система, созданная, чтобы защищать народ от воров (говоря просто), начинает работать в обратную сторону, защищать воров от народа, то её ПРИХОДИТСЯ сносить. Неправовыми методами, потому что других нет, потому что право перестало существовать по вине правоохранителей и вообще государства.
Что вы сделаете с собакой, которая не просто перестала охранять ваш дом, а стала помогать ворам и грабителям всё оттуда выносить? А кормите её вы.

Можно попробовать создать некую надструктуру, призванную следить за правомерностью работы всех государственных органов и в организованном порядке, без всяких судов Линча, восстанавливающей законность и справедливость в случае необходимости. Только я сильно сомневаюсь, что такое возможно. Хотя, по слухам, у китайцев есть такая структура.
Генрих
Цитата(Каркун @ 29.7.2018, 12:31) *
smile.gif))

вы еще забыли - банальную смену правительства приравнивают к революции и посягательству на общественный строй.
Тут есть нюанс.
Мы сейчас воочию можем наблюдать, как именно правительство своими руками готовит революцию. И народ, который да, будет потом вешать на столбах всех без разбору, в этом не виноват.
Они отказались провести референдум по поводу реформы. ЦИК озвучил официальный отказ. С гладкими формулировками, разумеется. Как это понимать? А очень просто. Народу сказали: "мы делаем всё, что захочет наша левая нога, а твоё быдлячье мнение нас не интересует".

Вот вам, пожалуйста. Механизм референдумов был создан для того, чтобы народ напрямую высказывал свою волю. По Конституции он, между прочим, источник всей власти. Государственная структура вместо того, чтобы узнавать мнение народа, затыкает ему рот.

Если кто-то вспомнит про Украину, то выделю один момент про неё. Украинской армии не существует в пространстве легитимности. Каждый желающий имеет право убить украинского военнослужащего. Что многие и делают с полным правом, возникшим после первого же их выстрела по мирным гражданам. Армия создана, чтобы защищать свой народ, а не уничтожать его. Классический пример перерождения изначальной функции в обратную.
Гелиал
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 12:44) *
ожно попробовать создать некую надструктуру, призванную следить за правомерностью работы всех государственных органов и в организованном порядке, без всяких судов Линча, восстанавливающей законность и справедливость в случае необходимости. Только я сильно сомневаюсь, что такое возможно.

Такая надструктура есть у многих стран и думается мне, что ее создание это единственный способ начать реальную борьбу с коррупцией. Позиция экспертов в России заключается в том, что подобная структура быстро станет самым коррумпированным ведомством из всех и тут тоже свой резон есть.
Сочинитель
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 12:00) *
Ответьте, чем вы отличаетесь от бандеровцев?

Во. Я ж говорю:
Цитата(Сочинитель @ 29.7.2018, 9:19) *
Сдаётся мне, джентльмены, что кхмер элементарно троллит нас всех. Толсто так, без изыска.

kxmep
Цитата(Гелиал @ 29.7.2018, 13:12) *
противников п. реформы понемногу начинают равнять с бешеными революционерами и убийцами детей

*зевает*
Это вы сами придумали. Только что.
Был приведен вполне конкретный пример со вполне явными последствиями. Вы сними согласились, мало того, их одобрили.
А некоторые особо эффективные - их приветствовали, назвав "отличной профилактической практикой".

Ну а потом, в лучших традициях пенсоборцев, опять сманеврировали в сторону нищих старушек (тм)

Никогда одно зло и беззаконие не являются оправданием другого зла и беззакония.

Честно говоря, мне странно об этом напоминать в сообществе людей, полагающих себя причастными к русской литературе.
kxmep
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 13:44) *
право перестало существовать по вине правоохранителей и вообще государства.

Обожаю глобальные обобщения.
Вот, скажем, серийный маньяк Чикатило был по профессии учитель. Это безусловно дает нам повод заявить, что все учители - маньяки.

А как "право перестает существовать", я помню очень хорошо. И чьим тщанием оно перестает существовать - тоже помню.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 13:54) *
народ, который да, будет потом вешать на столбах всех без разбору, в этом не виноват.

Как хорошо быть народом: ни налоги платить, ни за свои действия отвечать не надо.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 13:54) *
ЦИК озвучил официальный отказ. С гладкими формулировками, разумеется.

ЦИК совершенно прав. Пусть КПРФ научится внятно формулировать вопросы.
И уж кого-кого, а Панфилову трудно заподозрить в подлогах.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 13:54) *
Если кто-то вспомнит про Украину

Напомню, главный лозунг майдана - свержение "злочинной влады", борьба с коррупцией etc.
За все хорошее против всего плохого.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 13:54) *
Каждый желающий имеет право убить украинского военнослужащего.
Армия создана, чтобы защищать свой народ, а не уничтожать его.

Хороший намек.
В отношении ВС РФ я его тоже уже слышал раньше - из уст Ковалев, рассказывающего о "зверствах федеральных сил в маленькой, но гордой Чечне".
Каркун

Откровения бывшего юриста Пенсионного Фонда. https://www.youtube.com/watch?v=jwpimRw-4k4

Сочинитель
Цитата(Каркун @ 29.7.2018, 17:26) *
Откровения бывшего юриста Пенсионного Фонда. https://www.youtube.com/watch?v=jwpimRw-4k4

Всё-таки ему как юристу стоило бы более предметно говорить. К слову, как продажник юридических услуг он просто никакой.
kxmep
Вот замечательное видео с Ельциным (поездка в Башкирию).
https://www.youtube.com/watch?v=eMn-Bs44Nm4

Напомню самые отъявленные тезисы:
1. Если Башкирия или любая другая автономная республика объявит суверенитет, то Москва признает этот суверенитет (сколько проглотите).
2. Население на любой территории будет само решать не референдуме любые вопросы.

Сравню с действиями Темнейшего:
1. Не продлили договор о разделении федеральных полномочий с Татарстаном, несмотря на вой татарских националистов
2. Татарскому языку придан статус "по выбору" (а не обязательно)
3. В Воинскую Присягу введена формулировка "Служу России" (вместо Федерации)
Каркун
Цитата(Сочинитель @ 29.7.2018, 17:51) *
К слову, как продажник юридических услуг он просто никакой.


Верно. Парень молод, пока хлипковат, и не очень убедителен. Но что такое ПФ по сути видать прочухал, ...и в этом прав.

Что смешно: лидер нации, взошедший на трон при поддержке ельцинского либерального ворья, так похоже и остался их заложником - ибо...
Гелиал
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 17:00) *
*зевает*
Это вы сами придумали. Только что.
Был приведен вполне конкретный пример со вполне явными последствиями. Вы сними согласились, мало того, их одобрили.
А некоторые особо эффективные - их приветствовали, назвав "отличной профилактической практикой".

Что-то не припоминаю никакого одобрения, ссылочку не приведете?

Кроме голой демагогии ничего приведено не было, причем использованный прием(свалить с больной головы(фсин) на здоровую(полицию) это ровно то, что вы тут мне вменить пытаетесь.
Цитата(Сочинитель @ 28.7.2018, 18:48) *
А меня, наоборот, выпускать не хотели. smile.gif Я же внутри ограждений был,

Выпустили, но не всех ))
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2018...izatorov-aktsii
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 18:02) *
Напомню самые отъявленные тезисы:
1. Если Башкирия или любая другая автономная республика объявит суверенитет, то Москва признает этот суверенитет (сколько проглотите).

Языком трепать можно сколько угодно. Рахимов многократно и всеми силами пытался если не объявить независимость, то хотя бы расширить автономию и каждый раз его прокатывали. Проект конституции со словами о независимости в думе прокатили раз десять. Еще была история со слушаниями в верховном суде республики, но там слишком долго рассказывать, если коротко федералы пообещали судье больше, чем Рахимов. Переговоры с исполнительной властью вы и сами запостили и таких много было, короче все три ветви власти давил и ничего не добился.
Единственное, что реально было, Ельцин оставлял больше налогов в республике и не трогал правящий клан, Путин изменил и то и другое.

PS Рахимов может и сейчас бы сидел, если бы не избрал идиотскую стратегию. Он пытался национальную карту разыграть, наверное хотел пригрозить чем-то вроде Чечни в миниатюре, но большинство башкир не пошли за ним, башкирских националистов очень мало, ему приходилось возить аллаяр из глухих аулов, ну и понятно, что в кремле только посмеивались над такими потугами.
devastator squad
Цитата(Каркун @ 29.7.2018, 21:38) *
Что смешно: лидер нации, взошедший на трон при поддержке ельцинского либерального ворья, так похоже и остался их заложником - ибо...


Да каким же заложником? Человек изначально работал в команде либерала Собчака. Когда Собчак проиграл выборы, Путин ушёл в другую команду либералов, хотя Яковлев предлагал ему остаться. Став президентом и зачистив политическое поле отдал экономику тем людям, которых знал ещё с Питера, птенцам Собчака: Медведеву, Грефу, Кудрину. Да и сам он вроде всегда высказывался в духе благосклонности к либерализму, только с уклоном в консервативные нравственные ценности.
Каркун
Цитата(devastator squad @ 29.7.2018, 19:46) *
Человек изначально работал в команде либерала Собчака


Кто где работал - имеет значение, но... Время такое было))) Мог работать - а потом запросто придушить. Если бы был мужской характер и свое видение будущего..

Но вы правы - придушить не случилось. Теперь заложник будет душить простых людей...
Генрих
Цитата(kxmep @ 29.7.2018, 17:03) *
Цитата
Каждый желающий имеет право убить украинского военнослужащего.
Армия создана, чтобы защищать свой народ, а не уничтожать его.
Хороший намек.
В отношении ВС РФ я его тоже уже слышал раньше - из уст Ковалев, рассказывающего о "зверствах федеральных сил в маленькой, но гордой Чечне".
Никаких намёков. Кстати, как раз бандеровцы, т.е. киевцы любят приводить пример с Чечнёй, когда им АТО в лицо тычат. В Чечню войска ввели, когда там бандитизм вовсю расцвёл. Правильно, не правильно, другой разговор, но право имели. А второй раз вообще ответный был. Реакция на агрессию со стороны практически независимой Чечни.
На Украине армия занята террором по отношению к своему населению, выступила на стороне одной из политических сил (бандеровцев), т.е. фактически инициировала гражданскую войну. А что у них в Конституции написано? Армию против собственного населения нельзя использовать. Внутренние войска, полицию, "Беркут" - пожалуйста. Армию - нет. И если она всё-таки начала военные действия против собственного населения, то она сразу становится вне закона.

Или вы против? Считаете, что Донецк и Луганск должны лечь под бандеровский Киев?

Вы, Кхмер, не юлите, а отвечайте на вопрос: что вы сделаете со своей собакой, которая стала защищать не вас от грабителей, а наоборот: грабителей от вас?
Что надо делать с судьёй, который отпускает воров и грабителей и сажает тех, кто против этого протестует?

Насчёт ЦИК и референдума вы бросьте. Формулировка могла быть сколь угодно идеальной, ЦИК не пропустит всё равно. Он создан не для того, чтобы народ мог своё слово сказать, а для того, чтобы рот ему заткнуть. По-вашему не так? Тогда ответьте на вопрос: сколько референдумов провели в России с 1991 года?
И что по-вашему ЦИК мог написать в обоснование своего решения? Он же не может прямо сказать: пшли вон, быдло! Фактически он так и сказал, просто надо перевод знать. Это как ответ чиновника "Зайдите завтра", который означает то же самое ("Или нах... и не возвращайся").
Аптекарь
Я тут видел фотографию парня, который держал на митинге транспарант с надписью: «хочу дожить до пенсии». И мне стало интересно, он реально собирается умирать до шестидесяти пяти? Всякое, конечно, бывает - умирают и в пятьдесят, и в тридцать, но в моём кругу почти все старики переступили семидесятилетний порог и продолжают жить. У нас с экономикой беда - это правда, после сорока лет трудно найти нормальную работу, но «хочу дожить до пенсии» - это слишком. Хочешь - доживай, не хочешь - не доживай.
Аптекарь
У нас в правительстве сидят идиоты, которые не знают, с кем связались. Работники одной из партнёрских организаций все поголовно написали заявления с просьбой перевести их на чёрный нал, чтобы ни капли врагу. И я уверен, что такая организация ни одна, их много по стране. И тот миллиард, что ПФ сэкономит на пофышении пенсионного возраста, у него вынут срезанными налогами. А НДС - это вообще отдельная тема. Часть предприятий разорится, а другая НДС не платит, потому что имеют при себе хороших бухгалтеров. Не будет добра из этой реформы, даром только рейтинг себе обвалили.
Генрих
Цитата(Аптекарь @ 29.7.2018, 20:59) *
... но «хочу дожить до пенсии» - это слишком. Хочешь - доживай, не хочешь - не доживай.
В том-то и дело, что фиг доживёшь, если работы не будет и с пенсией тебя обломят. Ваши-то семидесятилетние в 60 ушли или в 55.
У меня есть опыт работы на заводе. В цехе было несколько человек пенсионного или близкого возраста. Но куда-то на высотные работы их не отправишь, на сельхозработы тоже. Понятно, без дела не сидели, но вот возможности ограничены, ничего тут не поделаешь. Так это по 60 лет парням было, не по 65.
Аптекарь
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:08) *
В том-то и дело, что фиг доживёшь, если работы не будет и с пенсией тебя обломят. Ваши-то семидесятилетние в 60 ушли или в 55.
У меня есть опыт работы на заводе. В цехе было несколько человек пенсионного или близкого возраста. Но куда-то на высотные работы их не отправишь, на сельхозработы тоже. Понятно, без дела не сидели, но вот возможности ограничены, ничего тут не поделаешь. Так это по 60 лет парням было, не по 65.

Значит, работников физического труда стоит определить в льготную группу. Я тоже считаю, что в определенном возрасте человек с определёнными навыками становится бесполезен. Особенно, когда молодые дышат в спину.)) Но если ты менеджер, бухгалтер или юрист - ты можешь работать, пока тебя не съедят болезни. В этих делах чаще всего опыт важнее энергичности.
Каркун
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:08) *
В том-то и дело, что фиг доживёшь, если работы не будет


Верно. Тут или: продавать квартиры - или вообще все, что было нажито по молодости. Или идти побираться, просить на хлеб. Или ...от нужды на что только не пойдешь..

В частной компании предприниматель тебя по любому уволит, когда захочет. Никаким законом не защитишь.

Твари бессердечные хотят 17 млн человек вышвырнуть в ближайшие годы на рынок труда. А работы для них нет. И не будет.
Сочинитель
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3043482

"Князь Владимир выступал за безвиз": Порошенко снова стал посмешищем

Пользователи соцсетей подняли на смех президента Украины Петра Порошенко, который назвал крещение Руси "европейским выбором" князя Владимира. Так, один из них выдвинул предположение, что князь Владимир "выступал за безвиз". А другой с иронией отметил, что на Совете Европы выбрали князя Владимира крестить Украину.

Некоторые пользователи предположили, что украинский лидер, делая свое заявление, был навеселе, причем с самого утра.
Ряд посетителей соцсетей припомнили Порошенко и другим представителям украинской власти их заявления относительно роли Украины в истории. Украинцев, в частности, называли самыми древними людьми на планете, копателями морей, строителями пирамид, покорителями космоса.

Президент Украины, выступая на церковных торжествах на Владимирской горке в Киеве в воскресенье, заявил: "Святой равноапостольный князь Владимир сделал судьбоносный выбор — христианский выбор одновременно был и выбором европейским". А Русскую православную церковь Порошенко считает угрозой национальной безопасности Украины.

Комментируя высказывания украинского лидера, глава Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион подчеркнул, что религиозное торжество, подобное 1030-летию крещения Руси, объединяет народы России, Украины и Белоруссии. "Никакие политические лидеры не вправе у нас отнять наше церковное единство", — указал митрополит.

Владыка также высказал мнение, что Порошенко начал поддерживать раскол на Украине, исходя из политических целей – автокефалия украинской церкви нужна ему как руководителю независимого государства. По убеждению митрополита, обращение Порошенко к Константинопольскому патриарху не будет иметь последствий.

Сочинитель
Нашёл в Одноклассниках.
Пересылаю, как и просят, чтобы на форуме коллеги тоже узнали правду. smile.gif

Валентина Коробова

65 лет, Воронеж, Россия

вчера 00:47

Вот человек хорошо написал про пенсию.

" Бытует мнение, что в России государство платит гражданам пенсии.
Чудовищное заблуждение.
Пенсий в России нет.
Опять вам лень считать и все придется делать за вас.
Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000.
Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з.п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. Только на 84 году своей жизни он начнет получать деньги от государства или как они говорят "его начнёт содержать работающие поколение". Сколько у нас в стране лиц старше 84 лет??? В масштабах страны это "капля в море"...
Каждого, кто не дожил до 84 лет государство облапошило и ограбило.
С учетом средней продолжительности жизни 66 лет становится очевидно, что ни рубля государственных денег государство пенсионерам не платит. Только грабит.
После повышения пенсионного возраста до 65 лет, первый государственный рубль мужчина будет иметь шанс получить в 93 года.

Никаких пенсий государство людям в нашей стране не платит. Это просто математический ФАКТ.

Разошлите эту информацию всем своим знакомым, люди должны знать ПРАВДУ!
Не оставайтесь безучастными, ни те кто уже на пенсии, ни те кому до пенсии ещё далеко.
Вспомните слова классика « самые ужасные беззакония в мире происходят с нашего молчаливого согласия ». НЕ МОЛЧИТЕ и НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ!
NatashaKasher
Цитата(Сочинитель @ 30.7.2018, 11:01) *
Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет.
Цитата(Сочинитель @ 30.7.2018, 11:01) *
За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят - 468 месяцев умножить на 22% от з.п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей.

Вот тут что-то не так... Разве уже 39 лет люди в России отчисляют в пенсионный фонд 22% ?
Насколько я понимаю, это дело недавнее. Если бы всё время были такие отчисления, то и проблемы не было бы... скорее всего.
Как сказал пророк Иезекииль: "Отцы ели неспелый виноград, а у сыновей оскомина".
Сочинитель
Цитата(NatashaKasher @ 30.7.2018, 11:53) *
Насколько я понимаю, это дело недавнее.

Конечно это профанация в части расчётов. Но в целом ход мыслей по поводу мошеннической схемы правильный.
kxmep
Цитата(Сочинитель @ 30.7.2018, 12:01) *
как они говорят "его начнёт содержать работающие поколение".

Ох уж эти инфернальные "они" smile.gif
И да, процитированная матемачеха пусть разберется в схеме солидарной пенсии и не позорится больше.

Хотя... накал лозунговой метафористики такой, что здравый смысл не просто отдыхает, а лежит в коме.
kxmep
Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:53) *
В Чечню войска ввели, когда там бандитизм вовсю расцвёл.

О, самая та формулировка!
Бандиты, сепары, вата и т.д. Ну и плюс националистический козырь, бандерью в этом смысле проще: что ни русский - то собака бешеная. Которая грабит целыми полуостровами.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:53) *
На Украине армия занята террором по отношению к своему населению, выступила на стороне одной из политических сил.
И если она всё-таки начала военные действия против собственного населения, то она сразу становится вне закона.

А расскажите, на какой стороне стояли танки, стрелявшие по зданию парламента в 1993 году?
Значит ли это, что любой гражданин РФ вправе убивать военнослужащих российской армии?

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:53) *
Что надо делать с судьёй, который отпускает воров и грабителей и сажает тех, кто против этого протестует?

Ну, так-то можно его под суд и на нары, но это сложно, поэтому гораздо эффективней будет вообще всех судей по профессиональному признаку - к стенке. А также челнов их семей. И всех родственников, для вящей эффективности "отличной профилактической практики". Чо думать - стрелять надо! Революция все спишет.

Вон коллега Хаус тут - цифры, доводы, статистику, конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Если кто что-то перпендикулярно скажет - уж мы их душили-душили... душили-душили...

Мне недавно объяснили, что проф. - говно и вредитель, кроповивец на 120 квадратах, а шариков - соль земли и пролетарий.

Видать, плохо спрашивали автора: "Вы тут не юлите, а говорите прямо!", что он сумел протолкнуть сей вредительский текст.

Цитата(Генрих @ 29.7.2018, 21:53) *
Насчёт ЦИК и референдума вы бросьте. Формулировка могла быть сколь угодно идеальной, ЦИК не пропустит всё равно.

Ну да, ну да, что может быть хорошего из Назарета?
smile.gif
Генрих
Вы как вчера родились, Кхмер. Прежде чем в Чечню войска ввели, они там несколько лет уже товарняки грабили. Это было видно даже по карте цен по России. Цены на стройматериалы, товары народного потребления были сильно ниже в прилегающих регионах (том же Ставрополье), чем в остальных. Этнические банды пышным цветом расцвели.
Усмирять стали по-глупому, но вообще-то вполне законно. Это вообще просто. Входят российские войска в Грозный. Допустим, граждане законопослушные. Тогда они просто пожимают плечами и занимаются своими делами. Вошли войска? Ну, значит так надо. Парад может будет. Но они ведь мгновенно открыли огонь. Разве нет?
На Украине было совсем по-другому. Танки и БТР останавливали безоружные толпы. Пока их давить не стали. Потом правосеки в форме ВСУ стали стрелять, бомбить. Вы что, всё это мимо пропустили? Вооружённое сопротивление Киеву фактически организовали ВСУ и правосеки. Сначала жителей пытались прессовать мордобоем. Им ответили тем же. Потом применили стрелковое вооружение, донецкие тоже стали вооружаться. Ну, и понеслось.

Стрельба по Верховному Совету в 93? Да, это казус белли. Народ имел полное право начать гражданскую войну.

Вы на прямые вопросы никак отвечать не хотите? Что будете делать со своей собакой, которая вдруг стала вас кусать и облаивать?
Посадить судью не просто сложно, а невозможно. Поэтому, когда судьи начинают чудить, никто с ними ничего сделать не может. Что-нибудь сделали с "золотым судьей" Еленой Хахалевой? Что-то подозрительно все примолкли, как по команде. Выяснилось, что диплом фальшивый, проскакивали сведения о связях с криминалом, арбитражные решения принимались в пользу родного мужа. Её посадили?
Я напомню, что снять и назначить судью можно только по указу президента. Хрен мы дождёмся этого указа.

Ещё один прямой вопрос.
Каким образом можно призвать к ответу тех, кто обязан стоять на страже закона? Официальной структуры нет по определению. Они за законом следят, нет над ними больше никого. Никто официально и по закону их к ответу призвать не может.

И вы слишком уповаете на закон. Закон придумали люди, не надо делать из него идола. На Руси народ никогда закон на первое место не ставил. Закон - всего лишь прислуга, а не хозяин над нами. Русский человек живёт не по закону, а по справедливости.

И на этот вопрос не ответили.
Сколько и какие референдумы у нас провели с 1991 года?
Сочинитель
Цитата(Генрих @ 30.7.2018, 19:44) *
Я напомню, что снять и назначить судью можно только по указу президента.

Это совсем не так. Ну да ладно.
Сочинитель
https://ria.ru/world/20171223/1511596660.html

Кличко предсказал "скорое улучшение" отношений России и Украины

МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Бывший чемпион мира по боксу Владимир Кличко заявил о своей уверенности в том, что отношения между Россией и Украиной вскоре улучшатся. Слова спортсмена приводит издание "Обозреватель.ua".
"Я убежден в том, что отношения между нашими странами скоро улучшатся. И после этого многие будут спрашивать себя, как могло дойти до такого, что братские народы оказались в стадии войны", — отметил он.
Спортсмен пояснил, что в настоящее время Украина находится в фазе становления, и выразил надежду, что после утверждения мира экономика страны начнет бурно расти.


В качестве моего комментария.

Я чуть не упал от неожиданности. У Володи период ремиссии, что ли? Надолго ли? Уверен, что нет. Или задумал что-то Володенька?




kxmep
Цитата(Генрих @ 30.7.2018, 20:44) *
Вы что, всё это мимо пропустили?

Отличная заявочка smile.gif
Я даже отвечать не буду. Вам, понятное дело, виднее.

Цитата(Генрих @ 30.7.2018, 20:44) *
Я напомню, что снять и назначить судью можно только по указу президента. Хрен мы дождёмся этого указа.
Каким образом можно призвать к ответу тех, кто обязан стоять на страже закона? Официальной структуры нет по определению.

Официальная структура есть по-определению: квалификационная комиссия судей, назначающая, а также прекращающая полномочия судей по пп.9 п.1 ст.14 Закона РФ "О статусе судей в Российской Федерации" (в том числе рассматривающая вопросы их дисциплинарной ответственности и возбуждения уголовных дел).
Аптекарь
Сегодня работников ещё одной партнёрской фирмы принудительно перевели на чёрный нал. А закон ещё даже не принят.
Сочинитель
Цитата(Аптекарь @ 30.7.2018, 22:08) *
Сегодня работников ещё одной партнёрской фирмы принудительно перевели на чёрный нал.

То есть официальная зарплата стала значительно ниже?
Аптекарь
Цитата(Сочинитель @ 30.7.2018, 22:18) *
То есть официальная зарплата стала значительно ниже?

МРОТ. Раз в пять-шесть урезали.
Генрих
Цитата(Сочинитель @ 30.7.2018, 21:43) *
Это совсем не так. Ну да ладно.
Сказали бы "не совсем так", было бы справедливо. Но я за особой точностью не гнался. Если точно, то федеральные судьи общей юрисдикции и арбитражных судов назначаются президентом по представлению там кого-то...
Генрих
Цитата(kxmep @ 30.7.2018, 22:00) *
...Официальная структура есть по-определению: квалификационная комиссия судей, назначающая, а также прекращающая полномочия судей по пп.9 п.1 ст.14 Закона РФ "О статусе судей в Российской Федерации" (в том числе рассматривающая вопросы их дисциплинарной ответственности и возбуждения уголовных дел).
Не было сообщений в прессе, что полномочия "золотой судьи" Елены Хахалевой прекращены.
Может многим другим судьям прекратили полномочия?

Это обычая бюрократическая структура, по-видимому, состоящая из судей же. То есть, по-вашему ворон таки выклюет глаз другому ворону?
Я не вижу, чтобы эта структура вообще работала. Зато на глаза как-то попадалась статистика. Оченно примечательная. Точно не помню, но примерно так: судьи утверждают до 90% обвинительных приговоров. Обвинения против судей реализуются только в 0,4% всех дел.
Что есть эта структура, что нет её, никакой разницы. Так что пусть не пищат, когда их всех начнут по столбам распределять.
Генрих
Так интересно чувак сказал:
Цитата
Власть у нас прогрессивная, поэтому она не против протестов, но эти протесты, как неоднократно объяснял Путин, должны быть конструктивными и законными, т.е. не должны причинять каких-либо проблем или неудобств властям и не должны быть результативными.

Отсюда: https://yakushef.livejournal.com/552630.html
kxmep
Цитата(Аптекарь @ 30.7.2018, 23:08) *
Сегодня работников ещё одной партнёрской фирмы принудительно перевели на чёрный нал.

Как только работодателей переведут на нары - нал сразу побелеет.
Воровать у пенсионеров нехорошо.

Цитата(Генрих @ 30.7.2018, 20:44) *
Стрельба по Верховному Совету в 93? Да, это казус белли. Народ имел полное право начать гражданскую войну.

Новочеркасск, 1962 год.
Что, опять народ протупил и не воспользовался "законным правом убивать и распределять столбы"?

Цитата(Генрих @ 31.7.2018, 0:37) *
Я не вижу, чтобы эта структура вообще работала.

Например
Прежде чем обобщать, погуглите правоприменительную практику.

Цитата(Генрих @ 31.7.2018, 0:37) *
судьи утверждают до 90% обвинительных приговоров.

Потому что в РФ есть институт досудебного следствия, в отличие от других правовых систем, где весь процесс установления вины происходит непосредственно в суде.

Цитата(Генрих @ 31.7.2018, 0:37) *
Так что пусть не пищат, когда их всех начнут по столбам распределять.

Уж мы их душили-душили...
На минтигах рулят Швондеры, да.

Продолжая тему "у нас не так, как на Украине!" - Шарий и пенсии
Пенсии - в 45!.. В фольклоре это называется "высраться и не надуться".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.