Ладно, давайте не будем обострять наш диалог, и вообще давайте не будем ссориться на нашей замечательной площадке. У нас, слава богу, не оффтоп. А то беседа и впрямь с некоей стороны начинает походить на переход на личности. Просто это как раз тот редкий случай, когда и впрямь возникает вопрос - а откуда убежденный советчик уверен, что его советы дают эффект? Он увидел это на себе, на ком-то другом, или все это чистой воды теоретизирование, просто ему на данном своем авторском этапе так кажется...

Kurogitsune
Послушайте, вот ведь Грак в итоге включил и совет Полудиккенса про то, что нужно читать больше хорошей литературы. А Полудиккенс не так понял слова про анализ: насколько мне запомнилось, ни я, ни Грак не имели в виду ЧУЖОЙ анализ. Речь шла о том, чтобы самому анализировать прочтенное. Может, поэтому я и не обратила на это внимание.

Какой флейм? Это троллинг, мы тут собрались, исключительно чтобы наставлять начинающих авторов на кривую дорожку, вгонять их в искушение и пить яйца не родившихся цыплят.

Да, я это понял. Но не нужно за меня переживать, потому что я начну переживать за вас)). Жаль, я сейчас вынужден отойти часов на несколько по своим делам. Постарайтесь не ввязываться в то, от чего мало бывает пользы.

Фу, сырые яйца

Мдя. Заглянула, надеялась отдохнуть от трудовой будни. А здесь кота так и не поделили. И даже не очень понятно, накормили в итоге или нет.
И вообще появилось ощущение, что Весна вернулась. Да и на улице похолодало. Пойду-ка я, пожалуй, домой, рассказ дописывать. Допишу - вернусь. Может, потеплеет

Там внутри целый мир и два жгутика!

Ок, просто я въедливый аналитик. Мне не нравятся двойные стандарты, когда советы/мнения и проч, которые нравятся и близки к собственной позиции принимаются безоговорочно, а отличные или игнорируются или просят какие-то подтверждения. Это осознаное самоуничтожение любой системы... умолкаю

Дело, как мне кажется, лишь в том, что у каждого тут свой путь. Я лишь попросила поделиться опытом, поскольку оцениваю свои работы критически. А в результате все это превратилось в спор, временами на повышенных тонах.

Насчет чужого анализа я, кстати, с Вами отчасти соглашусь. Но я бы немного переформулировала: не читать чужих оценок чужого творчества, пока не сложилось собственное мнение. Дабы не принять их за истину.

Я вас и не обвинял, я только воспользовался вашим сообщением, за что вам отдельный пардон!

Яйца певцам хорошо для голоса. Певцы не танцоры, им яйца на повредят.

Ну зато это очень "популярно", потому зачем мешать людям?

Не всем, там для некоторых тембров тоже мешают,

Дело не в близости выражаемой позиции. Если Вы не заметили, Грак дал мне персональный совет по моей проблеме. А не в качестве общего совета для новичка. Это не означает, что я игнорирую другие советы. Если кому-то не нужна теория, это прекрасно. Но это не значит, что она никому не нужна.

А вообще Ирина какая то нервная очень. А на фоне этого многие болезни прогрессируют. Ну послушала, покрывала, вопросы пожаловала, сделала выводы. Моё мнение, если возникают вопросы пипа вашего, это уже нехорошо. Писатель природный просто пишет. Знает как и что. Это может произойти в любой период жизни, но само и почти сразу.

Блин, клавиатура наисправляла.

Нервная, это точно. А Вы были бы спокойны, когда на носу конкурс, а нет ни одной хорошей работы для него?

В этом и есть вся суть. Манул вон написал (курсив мой)


Именно возраст, подспудное накопление жизненного опыта, естественное расширение кругозора, усложнение эмоциональной жизни. Он пишет, что понял, что интересует обычных людей, но точнее будет сказать, что его собственные интересы стали интересами взрослого человека, у него появилось желание говорить о них. Точно то же самое с, условно говоря, техническими навыками. Человек много и разнообразно читает, у него расширяется литературный кругозор. Не задумываясь ни о какой теории, он уже просто знает, что в литературе можно и так, и так, варианты разнообразны, он их видел. В итоге он садится, начинает что-то писать и обнаруживает, иногда даже неожиданно для самого себя, что ему уже есть и что сказать, и как.

Я был бы спокоен. Ещё времени вагон же. Я быстро пишу.

Дополню:
Главное, чтобы еще читатель на это нашелся.

Нет, это не главное. Хрен с ним, с читателем.

Вот. Я в 39 стартовал. Мог бы и пораньше, но там я бухал. В 36 поменьше стал, курить бросил, стал читать. И как глаза открылись. Хорошая литература - волшебство какое-то, до восторга тихого внутреннего. А теперь и сам.

Это прекрасный жизненный опыт, я считаю! Осталось только записать.

Шутите

Да, в общем, нет. Может, самую малость.

Сам себе Толстой.

Будьте добры, отчитайтесь по котовопросу. Вам что досталось?

Кота сегодня не было. Может приковали к батарее. Хотя сегодня дождь, в дождь он не приходит. Он не Кот дождя.

Чот пишу я сегодня пишу, а пошлятина выходит какая-то.
И не в хорошем ведь смысле пошлятина, а так ну убого что просто до содрогания.

Это все отсутствие кота, ломка...

Наконец-то, Kukaracha. Давайте проду по коту

О! Пропустила. Все спокойна. Соседи не вышли на тропу войны

чё за кот?

типичный русский классический писатель

Вся молодость насмарку - ни бухать тебе, ни внезапно уезжать в Сибирь за алмазами

Запаздывание в бухании компенсируется его интенсивностью. Штрафную!

По поводу волшебства соглашусь. А "мог бы и пораньше" - моя обычная мысль, причем касаемо многих дел и увлечений, не только применително к литературе.


И у меня комп завис. Ну вот как тут не нервничать?

Вот, кстати, еще вопрос в студию. У меня в жизни было достаточное количество путешествий. Думаю, что нужно как-то перенести это все на бумагу, но не знаю в какой форме. Добавить литературного вымысла или будет больше пользы, если я расскажу именно так, как все было?

Или тут все исключительно фантасты, а другие направления не обсуждаются?

Откуда ж нам знать, что у вас были за путешествия и насколько они были интересны сами по себе или не сами по себе?

Если опишу все так, как было, получится лишь стандартный опыт путешественника. Таких историй в интернете полно. Банально, наверное?

Некоторые и неинтересное интересно преподнести умеют. Есть даже люди на этом форуме, которые умеют заинтересовать мухами, которых ест кот, например.

Это к вопросу о ЦА. Мне, например, мухи совсем не интересны
А вот советы всех формучан пришлись по вкусу.

Вы можете посмотреть раздел форума "В ином формате/Не фантастика".
http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=13

Посмотрите, оцените ситуацию (по кол-ву просмотров и кол-ву и содержанию комментов).

Мне тоже понравился ваш способ знакомиться.

Вы меня раскусили

Там кстати новый конкурс стартует http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&...st&p=606100

Я вам аплодирую. Экспресс-анализ.

А нервничать не нужно. Вы же знаете, что будет трудно, что придётся работать, что конфеты просто так не раздают. Вы это всё знаете. Но вы готовы. По-моему, здорово.

Киви не то имела ввиду. У настоящего художника даже плевок - шедевр (с). Вспомнился рассказ Кортасара "Аксолотль". Там вообще ничего не происходит - человек смотрит в аквариум. Но такое чувство будто у меня в мозгах поковырялись. А путешествие пригодится лишь для точного описания деталей, правдоподобного.

Путешествия это жизненный опыт: наблюдение людей и природы, услышанные и увиденные истории. Конечно, можно путешествовать с гидом - тогда опыта будет крайне мало.

В смысле, стандартный опыт путешественника? Купейный вагон, знакомство с соседями, три бутылки водки на стол, как у меня?