Лично мне больше нравится, когда в курилке Полуддикенс делится своими переживаниями о выглянувших труселях или ведре абрикосов))))

Чтд, Виктор. А я предупреждал: не надо начинать с определений.

К тому же, если мы отвлекаем людей от труселей и абрикосов, то надо это делать хотя бы так, чтобы нас потом не погнали мокрыми тряпками. Я, как человек благоразумный, не рассчитываю на долгую и продолжительную дискуссию в оффтопе, но закинуть две статьи для размышлений (где-то недели на две) можно. Или игра, или стоп. Игра уже вряд ли получится, так что... прошу прощения у почтеннейшей публики.

Посетил сегодня литературные чтения в честь рождения Маяковского (19 июля было).
Молодежь лезла на табуретку и жарила рябчиков с ананасами.
Есенина и прочих тоже читали. Желающие поэты могли и свое почитать.

Не прогонят. Просто проигнорируют, потому что начинать разговор вопросами "а как вы считаете", не озвучивая своего мнения, получается весьма редко. Тем более не факт, что это всё многие читали.

Да и в конце концов, вопрос фентези это или фантастика мало кого заботит. Книга нравится или нет, а в каком она там жанре...

Табуретка хорошая, такую бы на дачу в качестве стремянки.

А рябчиками не угощали? Я тут подумал - я никогда рябчиков не пробовал. Хотя с другой стороны, курица она и в Африке курица, да и я не буржуй...

Не, угощали только стихами и литературой.)

Странное какое-то сооружение. Загнали зачем-то под крышу, девушка и та головой почти уперлась, а что будет, если появится какой-нибудь великий поэт, сантиметров так сто восемьдесят?

Был и такой... Он сел на табуретку, закинув нога на ногу.
Пожилых туда не загоняли.)

Просто боялись дождя, и эту тубаретку поставили под крышу. А вообще, она под небом голубым стоит обычно.
Вот думаю, наберусь смелости грамм сто, да и выдам обществу мертвых поэтов что-нибудь из Бурлюка

если б Пушкин был жив, занимался бы с табуреткой этой, а не драгоценности и шали жены в ломбард закладывал, и стрелялся бы подряд со всеми, а так залез на табуретку, слез с табуретки... дурная энергия гляди и ушла бы

Для выхода дурной энергии табуретка нужна повыше и позаковыристей.

А я считаю, с такой табуретки как раз стреляться очень удобно, отличная огневая точка. Приезжает Дантес на Черную речку... господи, что это? никак табуретка... а сверху уже пыдыщь, пыдыщь... Попал поэт, невольник чести! Ай да Пушкин, ай да соколиный глаз...

Надо идти спать, вот что я думаю.

на мои стихи уже песни складывают... тока надо знать про чо писать.. чем страна живёт чувствовать..

Ой, ребят, насмотрелась я тут фильмов ужасов, и теперь ваши "залез на табуретку — слез с табуретки" кажутся мне какими-то зловещими

Это устаревшие фильмы ужасов. В современных зловещим выглядит даже написание поста в интернете.

Мне лично больше нравятся хорошие книги. И не вижу большого смысла в классификации - если ты не литкритик.
НФ в классическом определении, похоже, едва жива. Если это не её призрак. В том числе и в силу падения образовательного уровня как авторов, так и читателей. Что осталось? Голактеги?
Плюс ускоренный технологический процесс. Если раньше НФ авторы предсказывали/предугадывали новые технологии, казавшиеся фантастическими, то теперь с этим сложновато стало. Так что берём любой ракурс рассмотрения темы - социалка, психология, боевик, юмор, порно - и вписываем её в антураж космических кораблей, бороздящих... Получается НФ.
Проделываем то же самое, но с фантазийными декорациями и персонажами - получается, вроде бы как, фэнтези.
Так что пустое это всё. Можно драму/комедию разыгрывать на космическом корабле, в эльфийском лесу, даже в деревне Гадюкино. На качество произведения это не повлияет.
Но может повлиять на популярность. И на трудоёмкость. Ведь если действие будет в Гадюкино - придётся заморачиваться всякими глупостями, типа сроков колошения огурцов

Мышель , неистово плюсую)))

А что так тихо в Дацком королевстве?
Ужель сразил всех вирус сумашествий,
И все как есть, король, палач и шут
Тревожно по углам бумажки мнут?

И ждут...

И ждут, когда придёт к ним вдохновенье.
А у "Капризной" просто воскресенье,
Ей не до вас, она в плену услады...
Что ж...
Я пришла!
Ужели мне не рады...

Гады?

Гады, не полезу, не просите.
И табуретку поскорее унесите.
У меня на вас всего минутка...
К тому ж на мне одна лишь мини-юбка.

Шутка!

Голосом Аптекаря : хватит шастать в мини-юбках, А ешьте больше шоколада!

А я пиво пью. С креветками. Правда, не в мини-юбке, а в шортах.
Пиво - оно тоже, по большому счёту, овощ. А креветки - понятно, чистый белок. Так что веду здоровый образ жизни. И мне это нравится.

Оу!!! А я так и не привыкла к пиву. Совсем не понимаю в чём его такой притягательный для всех вкус. Просто горькая водичка. Я люблю чего-нибудь сладенькое
Но заныканную шоколадку кто-то стащил. Пирог с яблоками умяли девчонки...
Пойду с горя пожарю крылышки... Пока не свои, а курячьи... И какой-нибудь салатик настрогаю........

Попробуйте "Тройной пшеничный эль" Васильеостровской пивоварни или на крайний случай IPA Волковской пивоварни. Они немного отличаются, от балтики девятки того что обычно называют пивом 8)

Бывает ещё пиво с вишнёвым соком, сладкое да, но это совсем на любителей

Блин, люди пиво пьют, а мне приходится довольствоваться беленькой Правда. с закуской.

В креветках ртуть. Гадов много нельзя. Вы и так текучая как ртуть с конкурса на конкурс переливаетесь. Не ухватишь вас.

Мне б сейчас закуску без беленькой. Я с утра голодная, поймала на мысли себя что кошачьи консервы не так уж плохо и пахнут.

Это ещё не страшно! Беспокоиться надо будет тогда, когда начнёт казаться, что и сами кошки не так уж плохо пахнут... в качестве закуски...)

Спасибо, Мышель. Я уже было и не ожидал отклика. Тем более -- спасибо.

Позволю себе подытожить вами сказанное. Герои -- отдельно, декорации (антураж) -- отдельно. Декорации (антураж) хоть и определяют жанр, но никак не влияют на героев. Отличие фантастики от реализма в том, что автор может не совершать лишние телодвижения по увязыванию деталей (сроки колошения огурцов) с реальностью, в которую его может ткнуть носом тот, кто знает точные сроки колошения.

К первой части. Игнорировать присутствующих -- это как-то не по мне. В принципе можно, но мне не нужно. Поэтому если начинается цепочка реплик, то надо что-то делать дальше. Что же касается моего мнения, то оно таково: сначала нужно внимательно прочитать. Подумать.

Когда идёт быстрое отрицание, это чаще всего означает: "Нет, не так. Не хочу, мне это не нужно". (Вторая часть вашего комментария). Если вам это не нужно -- проигнорируйте меня, хорошо? Или опустите предварительную часть "не" и сразу перейдите к финалу: "не нужно".

Это никоим образом не повлияет на моё отношение к вам. Кому-то что-то интересно, кому-то нет. Это нормально.

***

Теперь, собственно, к первым результатам осмысления.

Роджер Желязны в эссе «…» пытается осмыслить свои парадигмальные основания, их место в западно-европейском культурно-историческом контексте, и сделать шаг вперёд, в выбранном им направлении (через синтез), к выходу на следующий этап, к созданию собственных парадигмальных оснований в творчестве.

Романецкий в статье через внешние условия объясняет позицию автора (общественное бытие определяет…), через изменение этих условий – изменение позиции в системе «друзья – враги» (невозможность критиковать общество объясняется нежеланием лить воду на мельницу реваншистов) и вынужденной необходимостью отойти на позиции позавчерашние, слегка их обновив (новые романтики). Обозначена и третья альтернатива, но тут же с презрением отвергнута (хотя писатель тоже хочет кушать).

Я наблюдаю принципиально разный подход к вопросу в этих двух случаях.

(Виктор, договор про две недели -- в силе; я всё-таки начну погружение и исчезну с радаров на какое-то время; не серчайте, если не буду пока отвечать).

Тут я и с Вами, Грак, и с Мышелью, высказавшей своё мнение, полностью согласен. Фантастика это же не только звездолёты и маги. У меня любимый автор (после Крапивина) - Евгений Лукин. Так он пишет такую фантастику, которую после первого прочтения фантастикой не назовёшь. Пример, если кто читал, разумеется, его "Чушь собачья".

Этот не пахнет. У него лапки такие розовые чистые. Он намывается постоянно. Но есть его не стану. Я как его как только потрогаю, и то сразу иду руки мыть. Параноидально. У меня кажись OCD. А я хотела своих завести со временем, даже двух, но это же невозможно так жить, все время руки мыть. И ещё меня бесит когда он по столам начинает прыгать.

А мне приходится довольствоваться квасом. В окрошке)) А ещё я блинчиков напекла. Ням)

Прочитал в книге, как мальчишка провел игрушечную железную дорогу через дырку в двери, в которую коты лазят. И поезд уходил из комнаты, делал в коридоре петлю и возвращался через эту же дырку обратно. И постоянно якобы сталкивался с котом, которому как раз нужно было в свою дырку лезть. И вот что-то не верю я в этого кота. Несмотря на то, что по книге этой рассыпано много точных котонаблюдений, не могу я себя убедить, что кот полезет с паровозом пихаться... как-то это мелко для котов...

Ипу советовать тому, кто считает пиво горькой водичкой? Вы, сэр, ещё тот тролль)))
Я бы персиковый эль посоветовала, или вишнёвое пиво.

довольствоваться... хм...

Нее, я шашлычка скушала, а теперь с ноутом и медовухой на диванчике)) ну и чипсики с сухариками)

Прекращай бухать))) чемпионат закончился)

ну всякую ипу я не пробовал, а та весьма плотная, с ароматом, и не особо горькая, я уж пробовал и стауты (с "горелым" солодом, который называют шоколодным вкусом) и гинесс.

Недавно эту Ипу попробовала. Гадость какая-то! Так и не стала пить, жесть же.

Horra Ora , бухать - это водовку без закуси))) а мы культурненько) ноль-пяточку под чтение рассказов))

Я конечно начинающий котонаблюдатель. Наш соседский мне кажется бы пошёл пихаться бы с паровозом, особенно если на кухне что-то вкусное происходит. Он и меня с ног сбивает, с миской еды. Вдруг передумаю. И вообще всегда появляется когда не надо. Сажусь сама есть, а двери окна все открыты, жара, он тут как тут, под стол и начинает в захват ног играть. Или сядет рядом, орет истошно и сиротские глаза делает. Никакого достоинства у кота. Заходит по несколько раз в день и все время есть хочет, хотя его как минимум в двух домах кормят.

Ипа вся горькая, горчинка хмелевая - её фишка.
Я из питерских и волжских сортов перепробовала многое, только не все крафтовые - на них денег не напасёшься)))

Ну это, может, раз, по первости кот мог бы утратить чувство собственного достоинства, таранить паровоз или что-нибудь в этом роде. Но очень быстро научился бы его высокомерно игнорировать. Политикой любого нормального кота, я считаю, было бы "видали мы эти паровозы, ничего нет в них интересного"...

Ну я одновременно взял "порт артур" (ibu 25) и ipa (ibu 55), и субъективно горечь у них одинаковая, при том ипа всяко ароматнее.

Это является не только политикой любого нормального кота, но и политикой любого нормального нашего форумчанина, когда дело доходит до чтения чужих рассказов на очередном конкурсе.

Что-то скучно у нас.
Рассказ не пишется, потому что дедлайн далеко. Кот до след завтрака ушёл в пампасы.

Может срач по Стругацким устроим в очередной раз?

Хотя Это мы уже делали так много раз.

Я вообще не знаю, что Аптекарь с нами делает. Еще середина августа куда ни шло, как он сначала объявил. Но самый конец августа! Это что, он от нас шедевров, что ли, требует? А где их брать? Кто их писать-то будет - мы, что ли?

А где их Толстой брал? Можно в вегетарианство вдариться. Может за эти мучения вознаграждалось ему сверху ?
Я вот несколько дней назад ела молочную овсяную кашу. Без глютена. Какая же это дрянь. А он каждый день такое ел, мучился.
Ещё читала книгу рецептов Софьи Андреевны для мужа. Какой там ужас — все плавало в молоке, в сливках и масле.
Каждому по мучениям его...

и оба горчат)) а Евушка сразу сказала, что всё пиво для неё - горькая водичка... поэтому, имхо, советовать надо скорее бланш какой-нить, или белое. Они с кислинкой, но зато без горечи))

Это там где эпиграф из "Анны Карениной" - "Каждая несчастная семья несчастна по-своему"?

Вам вообще грех жалиться, вы наш медалист и оскароносец!

Меня на Блэк Джеке даже из группы не выпустили, таких писателей, говорят, у нас хоть одним местом ешь... а здесь я всех знаю, каждому нашел что в личке пообещать...